Mezzelune e scimitarre in araldica

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 26 maggio 2006, 16:33

8) :wink: ...

...una piccola parentesi tra il serio e il faceto (ma :wink: fino ad un certo punto...) sui corsi e ricorsi dei simboli:
una corona di dodici stelle

...forse lontane precorritrici delle :P dodici stelle a cinque raggi dell'Unione Europea, che oggi ci circondano per ogni dove, soldi spiccioli compresi?

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Messaggioda Lasa pur dir » venerdì 26 maggio 2006, 16:33

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Tutte queste miniature confermano il valore di generico "simbolo mussulmano" che l'immaginario collettivo assegnava agli emblemi della "controparte".

Ma state dimenticando il vero valore che la cultura cristiana ha da sempre attribuito al crescente montante...

...qual è la Persona che la reca sovente sotto ai piedi, assieme ad un serpe?

Bene :D valete


Frate ovviamente la Vergine Maria!

In particolar modo tale attributo compare nelle raffigurazioni dell'Immacolata Concezione, talvola anche nell'Assunzione.

Prima di lei fu attributo di Artemide e di Diana.

Sempre cordialmente.

Domenico Maria d. B.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 26 maggio 2006, 16:37

...in altri termini, un piccolo esempio di come un simbolo può attraversare i secoli, passando di civiltà in civiltà e sovente conservando soltanto il proprio aspetto esteriore, mentre il suo valore sociale e culturale può riuscire a capovolgersi...

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Messaggioda Guido5 » venerdì 26 maggio 2006, 19:06

Caro Stefano,
ti devo ancora una risposta. Nemmeno io conosco immagini che leghino la mezzaluna all'Impero bizantino ma quello che dice il Crollalanza, citato qui da Alberto Mario Carnevale, è confermato anche dall'«Encyclopædia Britannica».

Ciao a tutti!
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Messaggioda Fabio Picolli » venerdì 26 maggio 2006, 22:10

StefanoM ha scritto:
...

Immagine



Stefano sicuro che sia una scimitarra?
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Messaggioda eugubino » sabato 27 maggio 2006, 8:45

"fra' Eusanio da Ocre"
...qual è la Persona che la reca sovente sotto ai piedi, assieme ad un serpe?



L'Immacolata Concezione nella sua iconografia "moderna"
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Messaggioda eugubino » sabato 27 maggio 2006, 8:47

antonio_conti ha scritto:Buongiorno a tutti,
ho letto con interesse questo corposo topic e siccome qualche giorno fa mi è capitato di leggere quale sarebbe stata l'origine dello stemma del Comune di Mercatello sul Metauro (PU), vi voglio sottoporre questa piccola curiosità araldica.

Lo stemma di Mercatello sembrerebbe derivare dall'unione dei simboli dei due santi patroni: San Pietro le chiavi e San Paolo la spada...
ma la spada di San Paolo ha nello stemma di Mercatello una forma decisamente impropria :shock: , sia a colpo d'occhio, sia alla luce delle vostre argometazioni.


Immagine

Saluti :wink:

Antonio Conti



Forse lo stemma è stato disegnato nell'Ottocento e al posto di una spada medievale hanno pensato bene di inserire quella che sembra essere una sciabola.
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Messaggioda StefanoM » sabato 27 maggio 2006, 11:06

Si caro Fabio, lo è. Si vede chiaramente l'elsa, la guardia, che è un tantino rovinata ed infine la lama. Credo sia uno stemma post 1260. Potrebbe appartenere ad una famiglia Ungherese o Albanese. Qualcuno ha mai incontrato questo stemma o stemmi medievali con scimitarre nel campo?
Il palazzo dove si trova era una regia tesoreria.

Conosco poco l' araldica Ungherese del periodo Angioino.
Conoscete qualche libro o sito a riguardo?

Caro Guido riguardo alla mezzaluna indagherò ancora e poi vi farò sapere. :wink:

Paolo era di Tarso, Tarso è....in Turchia.
Mamma li turchiii!! :mrgreen:
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Messaggioda Guido5 » sabato 27 maggio 2006, 11:28

Caro Stefano,
Paolo non c'entra: l'Apocalisse è attribuita a Giovanni che l'avrebbe scritta nel periodo in cui era relegato nell'isola di Patmos, vicinissima alla costa turca (anche se oggi è greca) e si rivolge proprio alle "sette Chiese" dell'Asia Minore.

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Messaggioda StefanoM » sabato 27 maggio 2006, 11:41

Mi riferivo allo stemma di Mercatello. Potrebbe essere una chiave d'interpretazione. :wink:
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Messaggioda Guido5 » sabato 27 maggio 2006, 12:42

Caro Stefano,
scusami ma non avevo capito il riferimento a Mercatello, visto che la frase seguiva il discorso sulla mezzaluna...
Per quanto riguarda la "scimitarra" di Sulmona, se la "guardia" corrisponde a quella parte dell'immagine che appare incavata, non ti sembra che le proporzioni siano più da pugnale?

Ciao a tutti!
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Messaggioda Fabio Picolli » sabato 27 maggio 2006, 13:05

questo è il mio dubbio!
la parte mancante potrebbe essere la continuazione della "lama"!
e se fosse un fodero o qualche altra cosa (che so una zanna di elefante)?
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 27 maggio 2006, 15:32

Guido5 ha scritto:Caro Stefano, scusami ma non avevo capito il riferimento a Mercatello, visto che la frase seguiva il discorso sulla mezzaluna...

...anche perchè così, su due piedi, l'ameno Comune marchigiano non parrebbe avere legami particolarmente profondi con i "popoli della scimitarra"...

Per quanto riguarda la "scimitarra" di Sulmona, se la "guardia" corrisponde a quella parte dell'immagine che appare incavata, non ti sembra che le proporzioni siano più da pugnale?
Ciao a tutti!
Guido5


Al vecchio frate pare piuttosto che l'aggeggio modellato in quello scudo manchi dell'elsa...

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Messaggioda MMT » sabato 27 maggio 2006, 16:16

Scusate un intervento di dovere sulle mezzelune... gioco in casa! :lol:
La Mezzaluna come simbola mariano è davvero curioso per noi moderni ma credo che non sia poi così assurdo...
Immagine

Nel caso di tale famiglia :roll: la mezzaluna associata alla cometa potrebbe assurgere il significato della natività di Nostro Signore. Potrebbe poichè non conosco (nessun antenato l'ha lasciato scritto! :3: ) il significato vero e proprio dello stemma. So solo che è in stretta relazione col motto "usque ad sidera".

Saluti,
Michele Tuccimei
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 27 maggio 2006, 16:23

La tua (auto)genesi di questo stemma è plausibile, caro Michele.

Ma, se vera, sembra troppo "fredda" se rapportata al calore del messaggio cristiano.

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