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Messaggioda mcs » mercoledì 22 febbraio 2006, 16:40

MICHELE :2: !!!
Capiti proprio al momento giusto :wink: !
Grazie grazie per far parte del fronte dei grappoli d'oro :lol: ...anche perchè questo blasone mi pare ineccepibile: d'azzurro, al monte di tre cime all'italiana, cimato da una pianta di vite a due tralci decussati e fogliati al naturale, fruttiferi di due grappoli d'oro.

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Messaggioda MMT » mercoledì 22 febbraio 2006, 16:46

ESATTO!
Concordo pienamente, schierandomi pro-grappoli d'oro! :wink:


Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 22 febbraio 2006, 17:37

:roll: ...scusate, ma perchè dovete vedere problemi anche quando non :cry: ve ne sono affatto?

Che i grappoli d'uva bianca assumano, a vederli nella realtà, riflessi dorati lo sanno :wink: anche gli astemi...

...e quando un grappolo viene disegnato dentro uno stemma in un unico tono di giallo il primo a blasonarlo d'oro è il vecchio frate...

...ma in questo disegno il tono di giallo è :1: tutt'altro che unico...

...e i grappoli sono :( anche ombreggiati...

...quindi 8) sono effigiati al naturale...

...e come :roll: definire meglio la naturalità di un grappolo d'uva bianca...

...se non blasonandolo grappolo d'uva bianca?

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Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:19

Gentilissimi,
penso che la discussione non riguardi tanto il colore, quanto ciò che si vuole esprimere.
Cioè, vogliamo indicare il colore con cui i grappoli sono stati disegnati? Allora bisognerebbe scegliere la tesi di MCS: grappoli d'oro.
Se invece vogliamo indicare la natura dell'uva disegnata, allora dovremmo concordare con Fra Eusanio: i grappoli sono d'uva bianca (disegnata poi con riflessi d'oro).
Insomam, tutto dipende da cosa vogliamo indicare, il puro colore o la natura scientifica di quella particolare uva. Al masismo potremmo scrive "grappoli d'oro di uva bianca" :shock: :lol:
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Messaggioda MMT » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:29

Il fatto è che a prescindere da quello che essi rappresantano o meno noi dobbiamo per forza di cose blasonare il colore usato dall'araldista.
E il colore in questione, come nota anche Tomaso, è ORO.

Michele
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Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:33

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Il fatto è che a prescindere da quello che essi rappresantano o meno noi dobbiamo per forza di cose blasonare il colore usato dall'araldista.
E il colore in questione, come nota anche Tomaso, è ORO.

Michele


Il colore usato è "oro", ma l'uva bianca al naturale è appunto di un colore giallognolo, forse meno intenso di quello usato dall'araldista, ma molto similare. Quindi, scrivere grappolo d'oro o grappolo d'uva bianca (un sinonimo di "al naturale") è il medesimo modo d'indicare il colore dell'uva in questione.
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Messaggioda MMT » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:35

T.G.Cravarezza ha scritto:
Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Il fatto è che a prescindere da quello che essi rappresantano o meno noi dobbiamo per forza di cose blasonare il colore usato dall'araldista.
E il colore in questione, come nota anche Tomaso, è ORO.

Michele


Il colore usato è "oro", ma l'uva bianca al naturale è appunto di un colore giallognolo, forse meno intenso di quello usato dall'araldista, ma molto similare. Quindi, scrivere grappolo d'oro o grappolo d'uva bianca (un sinonimo di "al naturale") è il medesimo modo d'indicare il colore dell'uva in questione.


Son d'accordo, Tomaso, ma qui l'araldista ha usato chiaramente l'oro che è lo stesso della corona. Io per questo continuo a dire che a mio avviso si tratta di grappoli d'oro: per il paragone coll'altro colore.

Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:36

T.G.Cravarezza ha scritto:...(omissis)...Insomma, tutto dipende da cosa vogliamo indicare, il puro colore o la natura scientifica di quella particolare uva. Al masismo potremmo scrive "grappoli d'oro di uva bianca" :shock: :lol:


Da un punto di vista logico hai pienamente ragione, caro Tomaso.

Ma da un punto di vista blasonico, la descrizione dev'essere il più possibile sintetica e, soprattutto, univoca...

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Messaggioda MMT » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:39

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
T.G.Cravarezza ha scritto:...(omissis)...Insomma, tutto dipende da cosa vogliamo indicare, il puro colore o la natura scientifica di quella particolare uva. Al masismo potremmo scrive "grappoli d'oro di uva bianca" :shock: :lol:


Da un punto di vista logico hai pienamente ragione, caro Tomaso.

Ma da un punto di vista blasonico, la descrizione dev'essere il più possibile sintetica e, soprattutto, univoca...

Bene :D vale


Quindi? cosa proponi?

Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:39

Michele, sai bene che al vecchio frate non piace autocitarsi, ma...
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:...(omissis)...quando un grappolo viene disegnato dentro uno stemma in un unico tono di giallo il primo a blasonarlo d'oro è il vecchio frate...
...ma in questo disegno il tono di giallo è :1: tutt'altro che unico...
...e i grappoli sono :( anche ombreggiati...
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...se non blasonandolo grappolo d'uva bianca?


...stavolta non :cry: mi lasci scampo!

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Messaggioda MMT » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:42

Ma scusami, fra' Eusanio, se tu mi blasoni un "grappolo d'uva bianca" io che non conoscendo lo stemma, non so se arriverei a disegnarlo di "giallo".

Capisci cosa intendo dire? :oops:


Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:48

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Ma scusami, fra' Eusanio, se tu mi blasoni un "grappolo d'uva bianca" io che non conoscendo lo stemma, non so se arriverei a disegnarlo di "giallo".
Capisci cosa intendo dire? :oops:
Michele.


Ti capisco, ma... :oops: scusa, davvero credi possibile che tutti gli artisti ignorino com'è fatto quello che il parlar corrente definisce grappolo d'uva bianca?

E che si perdano tutti d'animo fino al punto di dimenticare che basta andare dal fruttivendolo o dal contadino vicino casa, e guardare de visu un siffatto frutto?

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Messaggioda MMT » mercoledì 22 febbraio 2006, 18:57

Vuoi che ti risponda....? :roll: :roll: :roll:


Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 22 febbraio 2006, 19:23

Se hai da esporre :wink: obiezioni serie, fondate e ragionevoli, sì.

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Messaggioda mcs » mercoledì 22 febbraio 2006, 19:51

Uffa :4: !
Nemmeno una parola sulla correttezza (o meno :( ) del blasone: d'azzurro, al monte di tre cime all'italiana, cimato da una pianta di vite a due tralci decussati e fogliati al naturale, fruttati di due grappoli d'oro.

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