Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

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Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda Patricius_Cesenensis » giovedì 27 agosto 2026, 16:58

Buongiorno carissimi del forum! [euro.gif]
Vorrei porre un quesito a voi che sicuramente siete più esperti di me in materia:
Un mio lontano antenato della famiglia Morelli, nato e vissuto a Venezia tra il 1820 e il 1897, in tutti gli atti d'archivio che lo riguardano che sono riuscito a trovare (due atti di matrimonio, richiesta di pubblicazione di matrimonio, atto di morte della moglie e suo atto di morte), viene sempre nominato come "Luigi nobile Morelli" o "Luigi nobil Morelli", figlio di Alvise Morelli (benestante) e Colomba Colavizza (o Colavissa). Lavorava come usciere alla Congregazione di carità di Venezia e tra tutti i fratelli e sorelle è l'unico che nei documenti porta il titolo nobiliare.

Secondo voi cosa può significare? È plausibile pensare che possa discendere dalla famiglia Morelli, patrizia di Venezia o secondo voi è più probabile che la sua nobiltà sia personale?

Grazie in anticipo per qualsiasi contributo! [clover.gif]
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Re: Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda egometta » venerdì 28 agosto 2026, 11:03

I Morelli, cittadini veneti ed effimeri patrizi 'per soldo' dal 1686, non figurano nel Repertorio genealogico delle famiglie confermate nobili e dei titolati esistenti nelle province venete in epoca austriaca (Schroeder 1830-1831, vol. 2). E purtroppo per Alvise, se è morto nel 1897, ha fatto a tempo a conoscere per un trentennio anche la dominazione italiana, senz'altro peggiore della precedente...
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Re: Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda Patricius_Cesenensis » venerdì 28 agosto 2026, 16:05

egometta ha scritto:I Morelli, cittadini veneti ed effimeri patrizi 'per soldo' dal 1686, non figurano nel Repertorio genealogico delle famiglie confermate nobili e dei titolati esistenti nelle province venete in epoca austriaca (Schroeder 1830-1831, vol. 2). E purtroppo per Alvise, se è morto nel 1897, ha fatto a tempo a conoscere per un trentennio anche la dominazione italiana, senz'altro peggiore della precedente...


In realtà dai documenti della commissione araldica che ho trovato tra i fondi dell'archivio di stato di Venezia di quel periodo, i Morelli figuravano tra le famiglie che avevano superato le prove di nobiltà richieste.
Resta il fatto che Luigi sembra essere l'unico ad aver mantenuto il titolo, forse in onore del lavoro non meccanico in cui era impiegato, a differenza dei fratelli.
Troverei difficile quindi che la sua nobiltà non derivasse dalla discendenza patrizia della famiglia e piuttosto da una concessione personale dello stato austriaco, ma chiaramente si tratta di ipotesi [clover.gif]
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Re: Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda egometta » sabato 29 agosto 2026, 11:53

e allora bisogna vedere di che anno è quella pratica, se prima o dopo il 1830
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Re: Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda Patricius_Cesenensis » sabato 29 agosto 2026, 18:02

egometta ha scritto:e allora bisogna vedere di che anno è quella pratica, se prima o dopo il 1830


A quanto ho letto dalle ricerche di Andrea da Mosto, la commissione araldica venne istituita dal governo nel 1815 ed operò fino al 1828. Nello stesso documento si trova anche una lista delle famiglie veneziane che inviarono la richiesta del riconoscimento nobiliare alla commissione, tra cui compaiono anche qui i Morelli
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Re: Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda egometta » domenica 30 agosto 2026, 10:51

Se la Commissione ha cessato di operare nel 1828, ha senso che i risultati siano stati pubblicati nel 1830-31. Quindi è da capire perché Schroeder non riporta i Morelli nonostante la pratica svolta. Forse veramente era un riconoscimento ad personam e non ad familiam...
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Re: Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda Patricius_Cesenensis » domenica 30 agosto 2026, 11:23

egometta ha scritto:Se la Commissione ha cessato di operare nel 1828, ha senso che i risultati siano stati pubblicati nel 1830-31. Quindi è da capire perché Schroeder non riporta i Morelli nonostante la pratica svolta. Forse veramente era un riconoscimento ad personam e non ad familiam...


Lo Schroeder è l'unico che non li menziona effettivamente, eppure come dicevo dai fondi dell'archivio di stato viene esplicato come la famiglia, nelle figure di Tommaso e Alvise Morelli (presumibilmente il padre di Luigi che appunto si chiamava Alvise), la famiglia fece richiesta di riconoscimento, e questo confermerebbe il titolo di Luigi che forse essendo il primogenito fu l'unico a portarlo. La famiglia tra l'altro appare anche nel "Dizionario storico blasonico" di Crollalanza.
Essendo Luigi imlpiegato colme usciere, dubito che potesse ottenere un riconoscimento nobiliare dal governo austriaco per merito.... Mah
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Re: Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda egometta » domenica 30 agosto 2026, 14:17

In Crollalanza ci sono ma come cittadini e patrizi per soldo del 1686, non per il riconoscimento austriaco, quindi non fa molto testo... quanto ad Alvise e Luigi (e Ludovico e Loise ecc.) è lo stesso nome, cambia solo la veste linguistica, veneta vs. terrafermicola (vs. fiorentinesca vs. regnicola) ecc.
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Re: Nobiltà veneziana durante la dominazione austriaca

Messaggioda Patricius_Cesenensis » domenica 30 agosto 2026, 14:36

egometta ha scritto:In Crollalanza ci sono ma come cittadini e patrizi per soldo del 1686, non per il riconoscimento austriaco, quindi non fa molto testo... quanto ad Alvise e Luigi (e Ludovico e Loise ecc.) è lo stesso nome, cambia solo la veste linguistica, veneta vs. terrafermicola (vs. fiorentinesca vs. regnicola) ecc.


Si è vero, è tra l'altro da quanto si vede dall'albero genealogico della famiglia, il nome Alvise si ritrova varie volte oltre che in Luigi.
Resta il dubbio del perché non compaiano nello Schroeder...
Tra l'altro dagli atti che ho potuto vedere su Familysearch anche di molte altre famiglie patrizie (tra cui i Gradenigo, i Soranzo, i Giustinian ecc.), la formula dell'appellativo è sempre lo stesso che appartiene anche a Luigi Morelli, ovvero "Nome + nobile o nobil + cognome).
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