Arma parlante

[Marcello Cantone]

Gentilissima mcs, non avevo dubbi, sei straordinaria!

Cordialmente
Marcello Cantone

[mcs]

I quattro esempi di armi, contengono cuori con relativo arco aortico e sono tutti tratti dallo stemmario manoscritto di Achille Calzi conservato presso la biblioteca Manfrediana di Faenza; ora... ...non so se fosse una caratteristica locale del modo di rappresentare il cuore, ma l'iconografia indigena pullula di cuori con "vene incluse" , al punto che... ...non ne ho ancora trovato uno che ne sia privo!!!

mcs

P.S. continuerò la ricerca

[mcs]

Gentilissima mcs, non avevo dubbi, sei straordinaria!

Cordialmente
Marcello Cantone

Non esagerare!!!
Ho solo un archivio inusuale !

Per completezza d'informazione, le armi appartengono alle famiglie
- Centolani
- Corelli
- Coradini
- Mantovani

mcs

[mcs]

Particolare l'ultimo stemma: il cuore infilzato non lo avevo ancora mai visto. Cosa potrebbe significare? Combattere con il cuore? Combattere fino alla morte? Combattere per una giusta causa?

Questo stemma appartiene quasi certamente ad una famiglia oriunda di Modena ed in precedenza da Mantova, di cui Giovan Francesco de' Mantovani nel 1471 venne decapitato per ribellione... ...forse che derivi da ciò?

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

...è del resto logico che negli stemmi un cuore, inteso come figura naturale, non possa non essere effigiato in forme che (senza scadere nel macabro o nel chirurgico) siano il più possibile naturalistiche.

Bene vale

[T.G.Cravarezza]

...è del resto logico che negli stemmi un cuore, inteso come figura naturale, non possa non essere effigiato in forme che (senza scadere nel macabro o nel chirurgico) siano il più possibile naturalistiche.

Bene vale

Concordo, anche se l'araldica cerca sempre di "stilizzare" gli elementi, anche quelli descritti "al naturale". Quindi è coretto un cuore rosso e con arco aortico (già questo elemento sottolinea una certa precisione medica), ma con addirittura delle vene, mi pare più da ambulatorio
Cosa ne pensa?

[mcs]

Beh !
Il secondo ed il quarto degli esempi precedenti non hanno il solo arco aortico...considerando che il pittore è il medesimo, direi che vi è il chiaro intento di mostrare qualcosa in più dell'arco aortico! (soprattutto nell'ultimo stemma)

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

Questo stemma appartiene quasi certamente ad una famiglia oriunda di Modena ed in precedenza da Mantova, di cui Giovan Francesco de' Mantovani nel 1471 venne decapitato per ribellione... ...forse che derivi da ciò?
mcs

Potrebbe! Si tratterebbe di una maniera elegantissima per ricordare il fattaccio, in specie se la famiglia (come può essere intuibile) non abbia preso positivamente la faccenda...

Bene vale

[Guido5]

Da ex infartuato distinguerei fra il cuore peduncolato (anatomicamente "con l'arco aortico", come anche quello mandato da dome72 a http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?p=20853#20853) e il cuore ardente (il secondo e il quarto di mcs) che, accompagnato da una piccola croce, si vede spesso nell'iconografia sacra.
Curioso anche questo ornamento tipografico, che credo risalga all'inizio del secolo scorso (ma l'immagine è tratta da un libro stampato nel 1985).

Ciao a tutti!
Guido5

[mcs]

Caro Guido,
concordo solo parzialmente con la tua tesi...i significati delle figure nell'iconografia religiosa non sempre corrispondono ai medesimi riferiti all'arte araldica... ...anzi, tra sacro e profano vi possono essere intenti diametralmente opposti.
Per quel che riguarda il cuore, dal mio modesto punto di vista, direi che quando è raffigurato "semplice" (ossia con il solo arco aortico), va visto nell'ottica della simbologia pura, ossia ad indicare nobili sentimenti come l'amore, la carità, la liberalità, mentre quando vi è l'aggiunta delle "vene" esso va inteso come l'organo umano ...ad es. nel caso Mantovani, probabilmente è il simbolo utilizzato per raffigurare l'avvenimento cruento che sta alla base della storia di tale famiglia (il metterlo sulla punta della spada, indica chiaramente che è "stato reciso"...togliere il cuore=togliere la vita); il cuore ardente, invece, araldicamente è rappresentato direttamente sopra le fiamme...proprio come quello che ha scaturito questo topic ...resta poi da stabilire il motivo per il quale esso arda !

mcs

[Guido5]

togliere il cuore=togliere la vita; il cuore ardente, invece, araldicamente è rappresentato direttamente sopra le fiamme...

Sono un po' perplesso sull'equazione: si toglie la vita trafiggendo il cuore, non togliendolo, anche se è ben vero che senza il cuore non si vive. Forse però ho in mente la macabra tradizione polacca per cui al morto illustre si toglieva il cuore per consevarlo altrove...
D'altra parte il cuore trafitto dalle frecce di Cupido è un cuore vivente e ardente. Se è ardente però dovrebbe sprigionare fiamme, essere, come dice il Devoto, infocato, fiammeggiante, acceso, non messo ad arrostire. Si impara sempre qualcosa di nuovo...

Ciao a tutti!
Guido5

[mcs]

togliere il cuore=togliere la vita; il cuore ardente, invece, araldicamente è rappresentato direttamente sopra le fiamme...

Sono un po' perplesso sull'equazione: si toglie la vita trafiggendo il cuore, non togliendolo, anche se è ben vero che senza il cuore non si vive. Forse però ho in mente la macabra tradizione polacca per cui al morto illustre si toglieva il cuore per consevarlo altrove...

Beh ...il mio esempio non l'intendevo proprio preso alla lettera , ma...il cuore inteso come simbolo della vita, in questa precisa raffigurazione (con le vene), potrebbe alludere a quell'episodio cruento in cui venne tolta la vita all'antenato dei Mantovani...

D'altra parte il cuore trafitto dalle frecce di Cupido è un cuore vivente e ardente. Se è ardente però dovrebbe sprigionare fiamme, essere, come dice il Devoto, infocato, fiammeggiante, acceso, non messo ad arrostire. Si impara sempre qualcosa di nuovo...

Ciao a tutti!
Guido5

Sul cuore trafitto dalle frecce di Cupido, bisognerebbe fare un bel discorsetto a parte : vi è una miriade di letteratura iconografica...ma esula dal discorso prettamente araldico !

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

...(omissis)...i significati delle figure nell'iconografia religiosa non sempre corrispondono ai medesimi riferiti all'arte araldica... ...anzi, tra sacro e profano vi possono essere intenti diametralmente opposti.

Verissimo. A parte i (per fortuna) rarissimi casi in cui un simbolo religioso viene ribaltato di peso all'interno di uno stemma dall'ambito iconografico religioso, come accade in specie per gli Ordini e le Congregazioni che si richiamano a Sant'Agostino, del Quale il cuore fiammeggiante è un attributo.

Per quel che riguarda il cuore, dal mio modesto punto di vista, direi che quando è raffigurato "semplice" (ossia con il solo arco aortico), va visto nell'ottica della simbologia pura, ossia ad indicare nobili sentimenti come l'amore, la carità, la liberalità, mentre quando vi è l'aggiunta delle "vene" esso va inteso come l'organo umano ...(omissis)...

Certo, può essere.

...(omissis)...togliere il cuore=togliere la vita...(omissis)...

In senso lato, il paragone calza perfettamente.

In senso reale, vi fu una civiltà del Messico precolombiano dove si offriva al Sole il cuore delle vittime umane sacrificali... cosa che, per fortuna, non ha avuto riverbero in araldica!

Mentre ne ha avuto, eccome, l'atto di conservare (nei limiti del fisicamente possibile) il cuore di un personaggio importante a titolo di memoria e di gloria, come accade ad esempio con l'arma degli scozzesi Douglas.

Bene vale

[mcs]

...omissis...
In senso reale, vi fu una civiltà del Messico precolombiano dove si offriva al Sole il cuore delle vittime umane sacrificali... cosa che, per fortuna, non ha avuto riverbero in araldica!

Bene vale

Se vogliamo elencare i vari modi e maniere in cui veniva tolto e vituperato il cuore del nemico ucciso dalle varie civiltà e nelle diverse epoche, scriviamo un topic da fare invidia a Dario Argento ...
Scusa se mi permetto, ma...dei sacrifici delle civiltà precolombiane, cosa se ne sapeva in Europa intorno al XVI secolo o giù di lì ?

Meglio proseguire la discussione su qualcosa di meno truculento ...magari mostrandovi un'altra arma con un cuore decisamente insolito !!!

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

...dei sacrifici delle civiltà precolombiane, cosa se ne sapeva in Europa intorno al XVI secolo o giù di lì ?

Pochissimo, ovviamente... e quel poco non certo in modi atti al pur minimo utilizzo araldico!

Meglio proseguire la discussione su qualcosa di meno truculento ...magari mostrandovi un'altra arma con un cuore decisamente insolito !!!
mcs

Viste le premesse da cui parti, dubito che ci mostrerai l'arma di quel Comune portoghese che un cuore lo tiene sottovetro in un'ampolla...

Bene vale