Conti Guidi di Romena

[eugubino]

Nessuna novità

[Davide Shamà]

se posso dire la mia: me l'aspettavo ! Ho il sospetto che i pochi documenti esistenti siano stati già controllati scrupolosamente nell'800. E forse, nel dubbio e con le evidenti incongruenze del problema Litta/Passerini ecc. hanno preferito negare il collegamento con i Guidi. Che cmq rimane labile.

[eugubino]

Labile ... ma c'è!!

[eugubino]

Quindi esisteva veramente.

Giuliano ne aveva una copia sottoscritta da tre notai.

Ma sottoscritta quando?

Nel 1220, successivamente, o proprio verso il 1496?

Chissà che fine avranno fatto questi documenti ...

L'ho ritrovato!

L'autentica del documento (29.11.1220) e' del 10 dicembre 1496.

[eugubino]

La sua nobiltà venne confermata dalla Magistratura Eugubina del 1468, e confermata dai Privilegi del Duca Guidobaldo da Montefeltro del 1504 e di Papa Giulio II nello stesso anno.


Esistono veramente o ancora questi documenti ?
Ci sara' pur qualche indizio in piu' in essi ?

ballano pochi anni tra i fatti descritti e questi documenti



pierluigi

Del primo ho già dato notizia, gli altri due li ho ritrovati.


Il diploma del duca di Urbino con il quale Sebastiano Montegranelli è creato cavaliere aurato è del 6 giugno 1504.


L'indulto papale per i fratelli Giuliano, Sebastiano e Giovanni Battista Montegranelli non è datata. Sulla pergamena una mano sei-settecentesca ha scritto circa 1503.

[eugubino]

il documento del 1220 è citato fin dall'Imhoff (1710), pagina 147 in questi termini:

"Guidonis Guerrae, Tertii hujus nominis, quinque filiis, in schemate recensitis, insegne ab Imperat. Friderico II datum esse privilegium, Tertio Kal. Dec. ann. 1220 quibus plusquam CC. eis confirmaverit castra, Admiratus tradit; ecc."

stessa data trascritta nella copia autenticata del 1496

[eugubino]

A tre anni di distanza posso aggiungere questa novità interessante.
Ammesso di ritrovare il documento originale.
Finalmente è uscita fuori una citazione di Giuliano quale figlio di Azzo, in questo caso “Azone di Romena”.

Trascrivo un appunto della seconda metà del XVIII secolo di cui bisognerebbe rintracciare l'originale:

16 Maggio 1479, carta 196
[degli atti del notaio “Brancheri Giacomo”, forse di Gubbio; dico forse perché – per quello che mi consta – non esiste un notaio eugubino chiamato Brancheri].

“Il Conte Raffaele del quondam Giovanni di Romena del Casentino fece testamento, nel quale istituì Eredi i suoi figli, e figlie da nascere, ed in mancanza di questi il Signor Giuliano del quondam Azone di Romena, e di lui figli, ed in mancanza anche di questi, o loro figli istituì i più prossimi parenti della famiglia di Romena”.

Dunque, sembra proprio che un Giuliano di Azzo sia realmente esistito.
Si tratta forse del Giuliano poi trapiantato in Gubbio?
E’ del tutto probabile.

[eugubino]

http://img21.imageshack.us/i/montegranelli.jpg/

[Alessio Bruno Bedini]

A tre anni di distanza posso aggiungere questa novità interessante.
Ammesso di ritrovare il documento originale.
Finalmente è uscita fuori una citazione di Giuliano quale figlio di Azzo, in questo caso “Azone di Romena”.

Trascrivo un appunto della seconda metà del XVIII secolo di cui bisognerebbe rintracciare l'originale:

Complimenti!

Dunque, sembra proprio che un Giuliano di Azzo sia realmente esistito.
Si tratta forse del Giuliano poi trapiantato in Gubbio?
E’ del tutto probabile.

Si. Sempre più probabile. Gli indizi cominciano ad essere tanti.

[eugubino]

Intanto va rintracciato l'atto notarile originale.

Forse l'anonimo settecentesco ha sbagliato cognome, forse non si tratta del notaio "Brancheri".

Staremo a vedere!




Tra l'altro mi era sfuggito che Azone, nel documento settecentesco, viene indicato con la qualifica di "Conte".

[malgoth]

Ciao!
Premesso che ho avuto modo di osservare nelle mie ricerche archivistiche che sui "GUIDI" non tutto è stato ancora scritto, forse proprio a causa dell'altelenante fortuna che tale Famiglia visse per il seguire l'una o l'altra fazione politica.....
Detto questo...potrebbe trattarsi di Giacomo Biancheri invece di Brancheri???

1497 maggio 03, Ventimiglia - Pietro Amalberti q. Antonio di Soldano riceve L. 125 da Giacomo Biancheri q. Carlo di Borghetto, a saldo di un debito per la dote della moglie q. Marietta sorella di Giacomo, e rilascia quietanza.
SASV (Sezione di Archivio di Stato di Ventimiglia-Archivio di Stato di Genova), Atti dei Notai di Ventimiglia, n. 61, not. Giovanni Ballauco, c. 60s

Questo Borghetto potrebbe essere Borghetto di Pedana?

Ovviamente è un'ipotesi alquanto remota viste le distanze tra Ventimiglia e Gubbio....

Saluti.....

Cris

[eugubino]

Brancheri è il nome del notaio - probabilmente di Gubbio - che stilò l'atto, non il nome di una parte in causa dell'atto stesso.

Quindi l'ipotesi cade subito.

Il fatto è che, come detto, non sembra essere esistito a Gubbio un notaio di simil cognome.

Va tutto attentamente verificato.

Ma la traccia - ineludibile - c'è!

[malgoth]

Brancheri è il nome del notaio - probabilmente di Gubbio - che stilò l'atto, non il nome di una parte in causa dell'atto stesso.

Quindi l'ipotesi cade subito.

Il fatto è che, come detto, non sembra essere esistito a Gubbio un notaio di simil cognome.

Va tutto attentamente verificato.

Ma la traccia - ineludibile - c'è!

Premesso che:
1) Un notaio potrebbe anche essere privatamente la parte in causa di un atto notarile;
2) non si è sicuri della provenienza del suddetto notaio...

...la mia precedente desiderava solamente porre l'accento su un eventuale errore di trascrizione e che invece di Brancheri il notaio si chiamasse Biancheri (inoltre il primo cognome non sono riuscito a trovarlo presente attualmente in Italia a differenza del secondo che è già presente nel periodo di interesse della ricerca)....

Cordialità...

Cris

[eugubino]

Sono convinto anche io che l'anonimo settecentesco abbia errato nello scrivere il cognome del notaio.

Però bisogna dimostrarlo.

Non credo che sarà difficile, si tratta solo di una questione di tempo.

La speranza, però, è quella di trovare l'atto.

[mazzino]

Gentile Eugubino,

le segnalo che nel volume "Gli Archivi della Storia d'Italia" di Giuseppe Mazzatinti, parzialmente visibile su google libri, alla voce 'Archivio Notarile di Gubbio' (pag. 34), è citato il notaio Brancheri Giacomo, attivo fra 1470 e 1482, i cui protocolli dovrebbero dunque trovarsi in quell'archivio.
Auguri per il proseguimento e complimenti per la bella ricerca.

Cordialmente,
AB