Stati delle anime - dubbio

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Stati delle anime - dubbio

Messaggioda Vale » venerdì 16 giugno 2017, 15:56

Avrei un dubbio per quanto riguarda uno stato delle anime del 1682 di Piano di Sorrento (NA).

In pratica mi chiedo se è possibile che il censimento effettuato dal parroco possa essere incompleto ed in particolare effettuato solo sulla base dei componenti presenti al momento della redazione dello stesso.

Esaminando il documento, infatti, risultano presenti soltanto 3 dei 6 figli di cui sono a conoscenza.
In particolare nel 1682 è presente la prima figlia di anni 20 (probabilmente in attesa di sposarsi e quindi ancora con i genitori) e gli ultimi due (di 9 e 6 anni).
La cosa che non mi torna è che gli altri tre maschi (di circa 16, 15 ed 11 anni), non sono presenti e la loro assenza non mi pare possa essere spiegabile in un possibile matrimonio data la loro giovane età ed ancor di più dato che per l’ultimo (di 11 anni), sono certo che si è sposato solo nel 1698.

Avete qualche idea che possa spiegare quanto vi ho descritto?

Grazie mille!
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda GENS VALERIA » venerdì 16 giugno 2017, 18:10

Lo stato delle anime , quasi fosse un censimento moderno , " fotografava " la situazione al momento della benedizione delle famiglie , quindi , a meno di assenze momentanee, riportava la situazione come si presentava , veniva censito anche il personale di servizio convivente con la famiglia .

Cordialmente
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda Vale » venerdì 16 giugno 2017, 20:43

Perdonami ma quando dici che fotografava la famiglia così come era, intendi dire che se per esempio i tre figli fossero stati assenti perchè a lavoro, o da qualche parente, o magari perchè erano personale di serivizio in qulache altra famiglia, (anche se non sò se a 11 anni già potevano lavorare) non sarebbero stati censiti?
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » venerdì 16 giugno 2017, 22:27

Vale ha scritto:Perdonami ma quando dici che fotografava la famiglia così come era, intendi dire che se per esempio i tre figli fossero stati assenti perchè a lavoro, o da qualche parente, o magari perchè erano personale di serivizio in qulache altra famiglia, (anche se non sò se a 11 anni già potevano lavorare) non sarebbero stati censiti?


Lo stato delle anime nasce come censimento per la Pasqua in funzione della comprensione di chi era comunicato e poteva fare la comunione.
Dunque chi era assente dal paese non era censito.
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda GENS VALERIA » sabato 17 giugno 2017, 8:34

Vale ha scritto:Perdonami ma quando dici che fotografava la famiglia così come era, intendi dire che se per esempio i tre figli fossero stati assenti perchè a lavoro, o da qualche parente, o magari perchè erano personale di serivizio in qualche altra famiglia, (anche se non sò se a 11 anni già potevano lavorare) non sarebbero stati censiti?

Si , è così, sarebbero stati censiti nella casa dove abitavano.
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda pacola » domenica 1 maggio 2022, 8:09

Vale ha scritto:Avrei un dubbio per quanto riguarda uno stato delle anime del 1682 di Piano di Sorrento (NA).

In pratica mi chiedo se è possibile che il censimento effettuato dal parroco possa essere incompleto ed in particolare effettuato solo sulla base dei componenti presenti al momento della redazione dello stesso.

Esaminando il documento, infatti, risultano presenti soltanto 3 dei 6 figli di cui sono a conoscenza.
In particolare nel 1682 è presente la prima figlia di anni 20 (probabilmente in attesa di sposarsi e quindi ancora con i genitori) e gli ultimi due (di 9 e 6 anni).
La cosa che non mi torna è che gli altri tre maschi (di circa 16, 15 ed 11 anni), non sono presenti e la loro assenza non mi pare possa essere spiegabile in un possibile matrimonio data la loro giovane età ed ancor di più dato che per l’ultimo (di 11 anni), sono certo che si è sposato solo nel 1698.

Avete qualche idea che possa spiegare quanto vi ho descritto?

Grazie mille!

Buongiorno e buona domenica, riapro questo vecchio post in quanto sto ricostruendo la genealogia della famiglia di mia nonna e avrei bisogno di consultate lo stato delle anime del 1682 di Piano di Sorrento (quello del 1650 è contenuto nel libro del prof. Vincenzo Russo ed è stato prezioso). L’Archivio Diocesano di Castellammare/Sorrento non risponde alle mail. Dove è possibile consultarlo?
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » domenica 1 maggio 2022, 8:36

Benvenuto in questo forum!
Non credo che lo stato delle anime sia stato pubblicato.
Sicuramente la cosa migliore è fare una telefonata in archivio.
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda pacola » domenica 1 maggio 2022, 11:34

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Benvenuto in questo forum!
Non credo che lo stato delle anime sia stato pubblicato.
Sicuramente la cosa migliore è fare una telefonata in archivio.

Buona domenica e grazie per l’accoglienza. Non è stato pubblicato, chiedevo la sede cui rivolgermi per le ricerche. Se Sorrento, Castellammare o le singole Parrocchie
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda pacola » domenica 1 maggio 2022, 11:37

Tra le altre cose ho una situazione simile all’utente Vale, chissà se poi è riuscito a risolvere l’arcano
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda luigirusso66 » domenica 1 maggio 2022, 15:19

Non ho esperienze dirette di ricerche presso l'Archivio Diocesano di Sorrento. Ho trovato questi contatti:
https://www.diocesisorrentocmare.it/ent ... -stabiese/
Nella mia esperienza ho trovato gli Stati delle Anime sia in Parrocchia sia negli Archivi Diocesani.
La situazione descritta negli Stati delle Anime era una fotografia del nucleo familiare/famiglia al momento in cui veniva redatto. I figli dell'età dai 10 ai 16 anni potevano essere fuori dal contesto familiare per lavoro (apprendistato o lavoro vero e proprio) o per studiare presso Seminari o Scuole varie...
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Re: Stati delle anime - dubbio

Messaggioda pacola » domenica 1 maggio 2022, 16:00

Luigi grazie mille per la sua risposta, nel mio caso nello stato delle anime del1650 manca l’intero nucleo familiare compresi i miei avi diretti Francesco Ciampa di circa 53 anni e suo figlio Gabriele all’epoca quattordicenne. Però nel 1670 a Sant’Agnello nasce Pietro, figlio di Gabriele. Per questo motivo visionare il censimento del 1682 sarebbe molto interessante
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