Come rendere "dama" in latino

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Re: Come rendere "dama" in latino

Messaggioda nicolad72 » domenica 16 ottobre 2016, 15:46

Andrew Martin Garvey ha scritto:visto il post di Bessarione, al uso di "domina" per una decorata della Med. d'Oro al Merito Melitense


Professore... forse - e sottolieno il forse - le è sfuggito che la decorata con medaglia d'oro al MM nel diploma postato di Bessarione è già Dama di Grazia Magistrale del SMOM... e se in latino una è già Domina non la vado a chiamare Mulier solo perché le do una medaglia d'oro al MM (conferimento tutt'altro che usuale nel SMOM)

I diplomi van letti tutti...

E le rinnovo la domanda - visto che non ha risposto - come si traduce Dama di Grazia Magistrale o d'Onore e Devozione in Inglese... di sicuro non con Mrs o Miss... o sbaglio?
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Re: Come rendere "dama" in latino

Messaggioda Andrew Martin Garvey » domenica 16 ottobre 2016, 19:39

Si, d'accordo, si traduce "Dame" (e non "Lady") all'interno del SMOM si usa il titolo o trattamento sociale che potrebbe essere anche "Mrs" ecc.... seguito da "Dame of Honour and Devotion" o "Dame of Magistral Grace". Ma rimane sempre "Mrs ..... " almeno che non abbia qualche titolo o trattamento della nobiltà. tale regola è valida anche per l'Ordine di St John.
E' curioso notare che anche i semplici "gentlemen" o "esquires" ed anche color che hanno i titoli di cortesia o effettivi di "lord" o di "honourable" abbiano l'appellativo di "Domino" o "Dominus" su diplomi di ordini che io ho visto.
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Re: Come rendere "dama" in latino

Messaggioda nicolad72 » lunedì 17 ottobre 2016, 7:43

Andrew Martin Garvey ha scritto:all'interno del SMOM si usa il titolo o trattamento sociale che potrebbe essere anche "Mrs" ecc....
Andrew Martin Garvey ha scritto:Ma rimane sempre "Mrs ..... " almeno che non abbia qualche titolo o trattamento della nobiltà. tale regola è valida anche per l'Ordine di St John.

Nessuno parla di trattamento sociale infatti la domanda in estrama sintesi era: "come si traduce dama in latino?" Non "quale potrebbe essere il trattamento sociale di una dama di carità tipo S. Vincenzo?"
Quindi ripeto il parlare di Mrs o Miss... non era oggetto della discussione e - soprattutto - non è materia che ho tirato fuori io...

Andrew Martin Garvey ha scritto:E' curioso notare che anche i semplici "gentlemen" o "esquires" ed anche color che hanno i titoli di cortesia o effettivi di "lord" o di "honourable" abbiano l'appellativo di "Domino" o "Dominus" su diplomi di ordini che io ho visto.


Non è curioso, è il latino "Domino" etc... è l'unico modo di appellare un uomo di alto status sociale in latino. Lo stesso dicasi per la versione femminile.
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Re: Come rendere "dama" in latino

Messaggioda Cristiano Ciani » lunedì 17 ottobre 2016, 10:46

Intanto grazie a tutti. A questo punto vedrò cosa scegliere tra mulier e soror, accompagnato da Caritatis Urbis Prati. Un abbraccio
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Re: Come rendere "dama" in latino

Messaggioda Cristiano Ciani » lunedì 17 ottobre 2016, 10:48

T.G.Cravarezza ha scritto:Concordo con Nicola sullo SMOM e sul termine "dama" in generale.
Bisogna però ammettere che da "sempre" esistono in tantissime associazioni di volontariato (Croce Rossa, Croce Verde...) la figura delle "dame patronesse" intese come quelle componenti dell'associazione spesso incaricate della rappresentanza sociale o della raccolta fondi. Anche se l'uso in questi casi è sicuramente eccessivo e fuori luogo dal punto di vista etimologico e storico come giustamente fa notare Nicola, bisogna però anche fare i conti con il contesto in cui viene usato: un conto è se fosse un'associazione che tende a fare il verso agli ordini cavallereschi e un conto è un'associazione che non può essere equivocata con la cavalleria (come la San Vincenzo) e in cui la denominazione "dama" non rischia di causare fraintendimenti.
Poi, se si trova un'alternativa è sicuramente meglio dal punto di vista storico/etimologico.
In effetti trattasi di confraternita femminile con carisma vincenziano anche se non ufficialmente una Conferenza di San Vincenzo de'Paoli. Una filiazione, se così si può dire.
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Re: Come rendere "dama" in latino

Messaggioda Cristiano Ciani » lunedì 17 ottobre 2016, 10:52

Le buone signore sono chiamate dame o anche sorelle. Metterò "eligo et nomino Te TIZIA CAIA sororem Caritatis et Bonae Mortis Urbis Prati". Che dite?
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Re: Come rendere "dama" in latino

Messaggioda Tilius » lunedì 17 ottobre 2016, 14:26

Perfetto e inequivocabile.
Perfetto perché inequivocabile.
A usare "soror" non ci si può sbagliare, mentre a usare il "domina" si rischia di fare imbarazzanti confusioni - come già in precedenza evidenziato - fra il mero titolo di cortesia ("Signora X Y") e l'effettivo appellativo di consociata al sodalizio.
"Mulier" lo vedo poco adatto tanto come appellativo di cortesia quanto a qualificare una qualsiasi appartenenza.
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