Quando il gioco si fa duro...

[fra' Eusanio da Ocre]

Stemma Milani contenuto nello stemmario del 1765.
Niente da fare per la "squadra"!

...però, è sicuro che si tratti di tale famiglia, o è soltanto una supposizione?

Bene vale

[eugubino]

Che lo stemma con la "squadra" sia quello della famiglia Milani è soltanto una mia supposizione basata unicamente sul fatto che tra gli stemmi eugubini quello dei Milani è il più somigliante.

Quindi potrebbe trattarsi benissimo di un'altra famiglia.

Solo la ricostruzione della genealogia dei Massarelli (impresa attualmente al di fuori della mia portata, non tanto per questioni tecniche - che saprei ben affrontare - ma di tempo disponibile e necessario) potrà risolvere il mistero!

A meno che qualcuno non incappi nello stemma "squadrato" !

Fabrizio

[fra' Eusanio da Ocre]

E un rapido sfogliare qualcuno dei begli stemmari conservati nella tua città?

Bene vale

[eugubino]

Nei 4 stemmari eugubini non è contenuto nessuno stemma con la squadra.

Ce ne sono invece due (o tre) dei Milani.

Li ho già postati: uno è in B/N e risale al 1765, l'altro è del XIX sec., a colori.

[fra' Eusanio da Ocre]

Nei 4 stemmari eugubini non è contenuto nessuno stemma con la squadra.

Questo taglia la testa al toro (povera bestia)...

Ce ne sono invece due (o tre) dei Milani. Li ho già postati: uno è in B/N e risale al 1765, l'altro è del XIX sec., a colori.

I quali assomigliano a quello dato, forca a parte...

...che tu sappia, esistono in Gubbio lapidi, sculture, o altri generi di manufatti (ad esempio, un altro dipinto magari limitrofo a questo che hai proposto) che riportino uno stemma con forca compatibile con questo?

Bene vale

[eugubino]

Io non ne conosco, ma questo non vuol dire che non esistano.

[fra' Eusanio da Ocre]

...non ci piove!

Bene vale

[Guido5]

Ma è così inverosimile l'ipotesi di una "forca" aggiunta per burla o per spregio? Bastano pochi minuti per la modifica, piuttosto semplice anche per chi non sa disegnare...
Conosco bene un caso simile: all'Archivio di Stato di Bologna qualcuno ha "corretto" lo stemma dell'allora Riolo dei Bagni mettendo in mano a un "signor X" un cannocchiale per guardare un castello a due passi da lui.
L'aggiunta, a matita, ha tratto in inganno il podestà (un po' distratto: la carta intestata sulla quale scriveva aveva uno stemma ben diverso), Mussolini che ha firmato il decreto di concessione e persino di uno studioso attento come Giuseppe Plessi ("Gli stemmi dei Comuni delle quattro Legazioni").
Ciao a tutti!
Guido5

[eugubino]

Credo che prima di fare qualsiasi ipotesi si dovrebbe esaminare il materiale disponibile.

In seconda battuta si dovrebbero avanzare delle tesi riscontrabili.

In terza battuta si potrebbero fare delle ipotesi e distinguerle in plausibili e meno plausibili: ciò in base all'esperienza ed alla conoscenza araldica che ognuno ha.

[fra' Eusanio da Ocre]

Ma è così inverosimile l'ipotesi di una "forca" aggiunta per burla o per spregio?

Certo che lo è...

Bastano pochi minuti per la modifica, piuttosto semplice anche per chi non sa disegnare...

...d'accordo, ma...

Conosco bene un caso simile: all'Archivio di Stato di Bologna qualcuno ha "corretto" lo stemma dell'allora Riolo dei Bagni mettendo in mano a un "signor X" un cannocchiale per guardare un castello a due passi da lui.
L'aggiunta, a matita, ha tratto in inganno il podestà (un po' distratto: la carta intestata sulla quale scriveva aveva uno stemma ben diverso), Mussolini che ha firmato il decreto di concessione e persino di uno studioso attento come Giuseppe Plessi ("Gli stemmi dei Comuni delle quattro Legazioni").

...ricordo benissimo questo vecchio topic e le immagini che in esso mostrasti...

Ciao a tutti!
Guido5

...topic inerente a stemmi ed a situazioni sociali lontani anni luce nel merito, e nella forma, da questi proposti dall'amico Fabrizio!

Non è pensabile nemmeno lontanamente che un disegno così nitido e polito, come questo stemma plurinquartato, sia stato manipolato come tu subodori.

Tutto è possibile, certo, ma... prima di credere ad un discorso così "pesante", il vecchio frate vuole le prove (e poi, vuole tempo per esaminarle con calma)!

Bene vale

[Guido5]

Sei sicuro che non esistano altri volatili con codesto piumaggio

Il piumaggio potrebbe anche essere quello di una gallina, il profilo del volatile somiglia invece a quello di un tucano... Ho sotto mano i 12 volumi del Buffon (Parigi 1853): quattro sono dedicati agli uccelli e hanno magnifiche tavole a colori. Non ricordo di avervi visto niente di simile.

Ciao a tutti!
Guido5

[eugubino]

Ma il pittore avrà voluto rappresentare un volatile ben preciso o uno generico?

[fra' Eusanio da Ocre]

Ottima domanda.

Forse le risposte alle seguenti due domande contribuiscono a rispondere alla tua:
- Qual è il cognome che possiamo attribuire a questo quarto?
- Abbiamo trovati altri disegni simili, eseguiti da altre mani?

Bene vale

[eugubino]

La famiglia sembra [oramai non sono più sicuro di nulla!!] quella dei Cantalmaggi.

Esistono altri stemmi, a colori e in B/N.
Uno di essi è pure nello stemmario Montemelini.

Dovrei anche controllare se esistano altre famiglie che hanno questi precisi elementi nel loro stemma.

[fra' Eusanio da Ocre]

La famiglia sembra [oramai non sono più sicuro di nulla!!] quella dei Cantalmaggi.

Non farti vincere dallo scoramento! Se questa era (come mi sembra) la tua prima ipotesi iniziale, non c'è motivo di modificarla... anche perchè gli stemmi corrispondono!

Esistono altri stemmi, a colori e in B/N. Uno di essi è pure nello stemmario Montemelini. Dovrei anche controllare se esistano altre famiglie che hanno questi precisi elementi nel loro stemma...(omissis)...

Lascia stare, non credo importi.

Piuttosto, ora c'è da scoprire se esiste e qual è il variopinto volatile (tendente al bianco) che in primavera allieta le nostre campagne col suo canto...

Bene vale