Stemmi di podestà, vice podestà e vicari a Gubbio

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 24 ottobre 2005, 17:17

Guido5 ha scritto:Sì, ma senza trovare distinzioni fra crescente "chiuso" e "aperto". Tutto riguarda solo l'orientamento delle punte (corna) o il fatto che la luna abbia sembianze umane. Devo dedurne che non si blasona?


Deduci bene.

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Messaggioda eugubino » lunedì 24 ottobre 2005, 17:21

Crescente. Termine usato prevalentemente per indicare la falce di luna corrispondente alla fase mediana tra la luna nuova e il 1° quarto, e non si dovrebbe blasonare. Alcuni araldisti usano il termine Luna o Mezzaluna. Le fasi sono: volto se con le punte volte a destra, montante se ha le punte volte in alto, rivolto se con le punte volte a sinistra, rovesciato se con le punte volte in basso. Alcuni non blasonano la posizione se con le punte volte a destra, o in alto; ma data la diversità di opinioni è opportuno farlo. Può essere volto in banda o in sbarra a seconda che le punte siano in direzione dell'angolo destro o dell'angolo sinistro dello scudo. Due crescenti possono essere affrontati o addossati secondo che si mostrino le corna o il dorso. Tre crescenti possono essere addossati e male ordinati se 1,2. Figurato, se rappresentato con tratti di volto umano.


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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 24 ottobre 2005, 17:35

eugubino ha scritto:Crescente. Termine usato prevalentemente per indicare la falce di luna corrispondente alla fase mediana tra la luna nuova e il 1° quarto, e non si dovrebbe blasonare.

:shock: Ossia?

Alcuni araldisti usano il termine Luna

...da usarsi preferibilmente per la luna piena, che di norma è effigiata figurata...

o Mezzaluna.

...è sinonimo blasonico per crescente, ma ormai desueto ed improprio, ed il suo uso sarebbe da evitarsi.

Le fasi sono: volto se con le punte volte a destra, montante se ha le punte volte in alto, rivolto se con le punte volte a sinistra, rovesciato se con le punte volte in basso.

Perfetto.

Alcuni non blasonano la posizione se con le punte volte a destra, o in alto; ma data la diversità di opinioni è opportuno farlo.

Ottimo consiglio, da seguire.

Può essere volto in banda o in sbarra a seconda che le punte siano in direzione dell'angolo destro o dell'angolo sinistro dello scudo. Due crescenti possono essere affrontati o addossati secondo che si mostrino le corna o il dorso. Tre crescenti possono essere addossati e male ordinati se 1,2. Figurato, se rappresentato con tratti di volto umano.

Bene.

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Grazie, caro Fabrizio, del contributo sempre concreto e costruttivo.

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Messaggioda MMT » lunedì 24 ottobre 2005, 18:14

Io sapevo esser desueto l'aggettivo "montante". Ovvero che se il crescente si trova in tale posizione non bisogna specificarlo perchè considerato "normale".


Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 24 ottobre 2005, 18:35

No, caro Michele: il testo riportato dall'amico Fabrizio è chiarissimo al riguardo.

Alcuni non blasonano la posizione se con le punte volte a destra, o in alto; ma data la diversità di opinioni è opportuno farlo.


Una sintesi correttissima ed ammirevole, rara a trovarsi.

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Messaggioda eugubino » martedì 25 ottobre 2005, 7:41

pssssssssss..... c'è un leopardo in attesa ... :4:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 25 ottobre 2005, 14:43

...chiama un circo! :lol:

Bene :D vale, vai a leggere :wink: la risposta!
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 25 ottobre 2005, 14:56

eugubino ha scritto:5 - Paolo de Facinis di Urbino
Lo stemma risulta incollato sulla copertina del registro dell’extraordinariorum che inizia con l’11 febbraio 1422 e termina il 17 marzo 1423.
Sopra lo stemma ovale si legge: “Hic est liber sive quaternus Extraordinariorum editus et factus Tempore Regiminis et vice potestarie Nobilis et famisissimj legum doctoris domini Pauli de Facinis de Urbino etc. 1422”.
Paolo de Facinis di Urbino fu anche podestà di Urbania nel 1425.
Provo:
D'Azzurro, al leopardo lampassato al naturale, tenente con le branche un piccone posto in palo.
Sicuramente ci sono alcune cose che non vanno...lo strumento, per esempio, non mi sembra proprio verticale, in palo...
Ma quello, onestamente, mi pare tutto meno che un piccone: la parte terminale è troppo tozza per esserlo (almeno come lo conosciamo oggi); la punta è inutile se quello fosse una mazza.


Bravo, hai colto un problema di fondo: ciò che oggi vediamo con gli occhi e le nozioni di chi vive nel 2005 può essere da noi interpretato in maniera diversissima da come invece l'intendevano 580 anni fa.

A partire dal leopardo: noi, abituati a foto e documentari dove vediamo leopardi di savana nella loro livrea naturale, possiamo avere una cognizione di tale stupendo felino ben diversa dalla percezione per sentito dire del disegnatore del 1425...

...così come quello che a noi pare un piccone poteva ben essere un genere di mazza!

Ferme restando queste prudenze, ed in attesa di meglio delucidarci su tale stemma, il blasone da te proposto è sostanzialmente accettabile. Da esso si possono sviluppare alcune ipotesi (che pongo fra parentesi) sulle quali lavorare per approfondire la natura delle figure effigiate:

d'azzurro, al leopardo (pantera?) tenente con le branche anteriori un piccone (mazza?), il tutto al naturale.

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Messaggioda eugubino » martedì 25 ottobre 2005, 16:35

I margini per una ricerca più approfondita ci sono ... ma la vedo durissima ... per entrambi i punti evidenziati.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 25 ottobre 2005, 16:39

eugubino ha scritto:I margini per una ricerca più approfondita ci sono ... ma la vedo durissima ... per entrambi i punti evidenziati.


...è durissima, infatti! :oops:

Ma... è :wink: proprio questo il bello della :P ricerca in diretta!

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Messaggioda eugubino » mercoledì 26 ottobre 2005, 16:57

Questa è la pantera dell'omonima contrada di Siena.
Credo però che sia un disegno moderno, anche se somoglia molto ad un leopardo!

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 26 ottobre 2005, 17:04

eugubino ha scritto:Questa è la pantera dell'omonima contrada di Siena.
Credo però che sia un disegno moderno,

Difatti, lo è.

anche se somoglia molto ad un leopardo!


Attenzione: la pantera :wink: non è soltanto nera...
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Messaggioda eugubino » mercoledì 26 ottobre 2005, 17:05

Su questo punto sfonda una porta aperta! :wink:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 26 ottobre 2005, 17:13

... :wink: soprattutto perchè la pantera è un meraviglioso felino, notissimo fin dalla più remota antichità per i legami esoterici che il suo pelame chiazzato suggeriva.

Legami che (benchè travisati o malintesi) non furono certamente ignoti al nostro medioevo, e che si sono formalmente riversati anche negli stemmi.

E forse anche in questo stemma che hai proposto, la cui antichità lascia davvero credere che l'ignoto artista abbia avuto in mente la figura simbolica d'una pantera (a lui probabilmente non ignota) più che la figura reale di un leopardo (a lui difficilissimamente noto).

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Messaggioda eugubino » mercoledì 26 ottobre 2005, 17:15

d'azzurro, alla pantera tenente con le branche anteriori un piccone, il tutto al naturale.
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