Stemma Vescovile (?)

[Michela Tri]

Buonasera, sono una studentessa di Beni culturali e stò facendo una ricerca per la mia tesi di laurea relativamente al Duomo di Verona. Mi sono imbattuta in uno stemma, che dovrebbe indicare il vescovo/prelato/famiglia committente della ristrutturazione, ma non riesco a venirne a capo, ho cercato in biblioteca sui nobili dell'area veneta, lombarda, nord italiana, sui siti nazionali di araldica (anche su quelli da voi consigliati come leone maritato..) ma non ne vengo a capo. Non sono un'esperta di araldica e mi chiedevo se qualcuno poteva aiutarmi a capire un pò meglio qualcosa su questo stemma o come interpretarlo, ve ne sarei molto grata.
Ma soprattutto l'agnello pasquale secondo voi è parte integrante dello stemma? Lo stemma è inserito sopra un volto negli annessi della cattedrale.
Ora se riesco vi posto la foto




Ringrazio fin d'ora chiunque possa aiutarmi nella comprensione,
Michela

[Alessio Bruno Bedini]

Lo stemma sembra antico perché molto semplice.
Partito: nel primo di x e nel secondo fasciato di y e di z.
I colori sono un incognita ma possiamo ipotizzare che nel secondo si alternino un colore e un metallo.
Dunque nel fasciato potrebbero essere presenti l'oro o l'argento.
Per quanto riguarda l'agnello non sembra parte dello stemma ma potrei sbagliare..

Ho trovato uno stemma simile sulla famiglia Mosio di Milano http://www.heraldrysinstitute.com/cogno ... 5/lang/en/

Famiglia milanese della quale le prime notizie risalgono al secolo XII. Fu detta anticamente dell'Osa, dell'Ossa, degli Osii (in latino del Oxa, de Oxiis). La genealogia documentata non è anteriore al secolo XIV, però si ritiene appartengono a questa famiglia un Oxio che morì combattendo alla battaglia di Legnano; Alberto, che fu podestà di Padova nel 1175 e di Bergamo nel 1185; Guglielmo che fu Rettore della Lega Lombarda

[marcello semeraro]

Gentile Michela, innanzitutto benvenuta nel forum.

Lo stemma lapideo da lei postato non presenta le caratteristiche che lo rendono immediatamente identificabile come uno stemma episcopale o più in generale prelatizio, dal momento che mancano quelle ornamentazioni esterne (cappello prelatizio, mitria, pastorale, croce astile) che ci permetterebbero di capire la dignità del titolare dello scudo. Tutto ciò non significa che l'arma in esame non sia appartenuta ad un vescovo/prelato, ma solo che, ad una prima analisi, detta arma è priva di alcune insegne di dignità qualificanti.

Rammentiamo che l'uso delle ornamentazioni esterne negli stemmi ecclesiastici risale al XIV secolo.

L'agnello pasquale, così com'è raffigurato, inserito in quella cornice, non è un elemento dello stemma. Esso è una figura comune riscontrabile in molti stemmi ecclesiastici ma in questo caso è collocato fuori dallo scudo senza nessun nesso araldico con esso.

A questo punto credo sia utile consultare degli stemmari episcopali, attraverso i quali si possa escludere o confermare le ipotesi summenzionate. Le consiglio questi (i primi due): http://abv.comune.verona.it/opac/search ... mi+vescovi

[Tilius]

Il davanzale soprastante non ha un'aria molto antica...
Non é che l'intera facciata é stata rimaneggiata?
In tal caso, tanto l'agnello quanto lo stemma potrebbero essere pezzi erranti di difficile collocazione/attribuzione.
In ogni caso, agnello e stemma non sembrano avere nessuna attinenza stilistica fra loro (e questo specifico l'agnello non ha nemmeno alcuna connotazione araldica in sé).

PS: anche la malta che fissa lo stemma appare biancastra (cemento?), con sbaffi vivi, in definitiva molto poco antica... ciò non esclude che l'attuale possa essere la posizione originale dello stemma... ma lascia aperta l'ipotesi che non lo sia.

[marcello semeraro]

Condivisibilissima l'analisi di Tilius.

[Salvanèl]

Da Dizionario storico-blasonico delle famiglie nobili e notabili italiane estinte e fiorenti / Giovanni Battista di Crollalanza. – Pisa : Giornale araldico, 1886-1890

FILIPPINI di Padova. — Partito: nel 1° di rosso pieno; nel 2° bandato di rosso e d'argento. — Alias: partito: nel 1° di rosso pieno; nel 2° fasciato d'azzurro e d'oro. — Alias: partito: nel 1° di rosso pieno; nel 2° fasciato d'azzurro e d'argento.
JESOLO di Venezia. — Da Jesolo di cui ab antiquo erano conti, si trapiantarono in Venezia al cui Consiglio fu aggregato Nicolò nel 1310. — Estinti nel 1382. — Arma: partito: nel 1° d'oro pieno; nel 2° d'argento, a tre fascie di rosso. — Alias: partito: nel 1° d'argento pieno; nel 2°fasciato d'argento e di rosso.

[Michela Tri]

Grazie mille, siete stati veramente preziosi, anche a farmi notare dei dettagli che mi erano sfuggiti!
Ottimi suggerimenti, uno dei libri consigliati l'ho già consultato, ma andrò subito a verificare anche l'altro.
Oggi sono andata in giro per tutta la cattedrale a vedere se c'era un altro stemma uguale ma non ne ho trovati...
Ora rivaluto il tutto da un'altra ottica....
Lo stemma sta sopra una volta dove è sito un cimitero dei chierici, non esiste bibliografia in merito e sto cercando di datare la costruzione di questa volta. Il pezzo di muro sopra è stato rimaneggiato nel '600 per la ristrutturazione della parte sopra ma non c'è bibliografia in merito neppure di questo....speravo che lo stemma potesse aiutarmi...valuterò insieme al mio professore!!
Grazie ancora per il valido supporto!!!

[Antonio Pompili]

Tra i vescovi di Verona nessuno ha mai adottato uno stemma come quello proposto.
Ciò non esclude però che - se di stemma prelatizio si parla - possa trattarsi di stemma di prelato che non ha guidato la diocesi, ma che magari vi era legato per altri motivi (ad esempio per la sua origine). Anche se simili possibilità, quando parliamo di stemmi pertinenti un Duomo, sono in generale più remote rispetto alla possibilità dello stemma di vescovo diocesano.
Ad ogni modo escluderei nel modo più assoluto il legame tra l'agnello e lo scudo: sono di fattura (e forse anche di materiale) completamente diversa.
Inoltre - sempre ipotizzando lo stemma ecclesiastico (e senza escludere altre piste) - se negli stemmi non dotati di insegne tipiche del clero, soprattutto nei più antichi, si trovava qualcosa al di sopra dello scudo, per lo più si trattava di angeli e non dell'agnello.
Ricordiamo inoltre che la figura dell'agnello è privilegiata, soprattutto nel XIV secolo (ma anche nel secolo precedente e in quello successivo), come figura posta al di sopra dei portali delle chiese: l'agnello è simbolo di Cristo che guida nell'eterno, che conduce alla salvezza, che introduce nella comunione con Dio. Quale luogo migliore dell'ingresso?
Anche questo mi fa pensare che quell'agnello non sia nella sua posizione originaria.

[FML]

Lo stemma lapideo da lei postato non presenta le caratteristiche che lo rendono immediatamente identificabile come uno stemma episcopale o più in generale prelatizio, dal momento che mancano quelle ornamentazioni esterne (cappello prelatizio, mitria, pastorale, croce astile) che ci permetterebbero di capire la dignità del titolare dello scudo. Tutto ciò non significa che l'arma in esame non sia appartenuta ad un vescovo/prelato, ma solo che, ad una prima analisi, detta arma è priva di alcune insegne di dignità qualificanti.

Nel libro Stemmi episcopali veronesi: dal medioevo ad oggi di Giorgio Giulio Sartor (Verona, 2006), sopra evocato, non vi è riscontro dell'arma lapidea raffigurata nell'immagine proposta. Va considerato, tuttavia, che nella citata pubblicazione sono assenti gli eventuali stemmi di alcuni dei vescovi veronesi che tra la fine del secolo XIII e buona parte di quello successivo poterono innalzare un proprio stemma (privo di ornamentazioni esterne).

Ferrante

[Michela Tri]

Grazie mille, avevo consultato questo libro in biblioteca, come molti altri. Proprio non riesco ad attribuirlo ad alcuno, anche facendo delle ricerche sui membri del capitolo del 300, è un mare magnum...l'unica cosa che sembrerebbe porre lo stemma nella sua collocazione originale è che in chiave di volta. La costruzione di tale volta dovrebbe aggirarsi tra la fine del XII-XIV secolo e quindi coerentemente lo stemma...se le mie supposizioni sono corrette potremmo datarla nel XIII...lo stemma mi aiuterebbe tantissimo a definire una datazione più precisa, ma putroppo non riesco a trovare riscontri con i vescovi di quei secoli.
Ringrazio tutti dei validi supporti e spunti che mi state dando con la vostra grande competenza, in quest'affascinante disciplina che stò iniziando a conoscere ora....ogni vostra considerazione per me è prezioso materiale di ricerca!
Grazie, grazie, grazie
Michela

[Tilius]

...l'unica cosa che sembrerebbe porre lo stemma nella sua collocazione originale è che in chiave di volta. La costruzione di tale volta dovrebbe aggirarsi tra la fine del XII-XIV secolo e quindi coerentemente lo stemma...

lo stemma non sembra scolpito in un blocco massiccio né sembra che esso abbia alcuna funzione statica. L'impressione é che sia scolpito su una lastra relativamente sottile (come il 99% di questo genere di manufatti) poi alloggiata in un alveolo predisposto della muratura (e lì collocato sopra l'arco onde accrescere l'effetto decorativo), o più facilmente in uno scasso realizzato a posteriori sulla parete, come lascia intendere l'aspetto alquanto "rimaneggiato" dei mattoni della parete e specialmente intorno al manufatto lapideo in questione. E se di scasso si tratta, l'opera potrebbe essere stata lì collocata in un momento qualsiasi degli ultimi sette secoli.

Si può avere una foto d'insieme della facciata dell'edificio?

[FML]

avevo consultato questo libro in biblioteca, come molti altri. Proprio non riesco ad attribuirlo ad alcuno, anche facendo delle ricerche sui membri del capitolo del 300, è un mare magnum...

Quel che intendevo dirLe sopra è di non trascurare nella ricerca anche quei vescovi di Verona vissuti tra la fine del secolo XIII e grossa parte del secolo XIV non documentati, araldicamente parlando, nelle pubblicazioni specialistiche menzionate.
L'arma in questione potrebbe appartenere a chiunque (membri del capitolo, vescovi nativi, famiglie nobili, ecc.) ma, trattandosi della cattedrale cittadina (e fermo restando la datazione dell'esemplare), l'ipotesi che essa sia di ambito episcopale resta tra le più valide...fino a prova contraria.

Ferrante

[Michela Tri]

Buonasera, vi aggiorno sulle mie ricerche in merito alla nascita di questa volta. Sulle pareti interne della volta sono presenti dei graffiti, che sono precedenti a dei lacerti di affresco databili intorno alla prima metà del '300, e osservandoli e riosservandoli cosa vedo ripetuto ben due volte in questi graffiti....lo stemma che sta proprio sopra la volta. Questo mi conferma l'ipotesi che lo stemma sia nella sua sede originaria da quando la volta è stata costruita (forse nel 1333 in occasione della rifabbrica del palazzo vescovile, essendo l'edificio costruito sul fianco del duomo e di pertinenza vescovile tutt'oggi) stò cercandomi di documentarmi in merito. In quel periodo il vescovo era Niccolò milanese di origine e proveniente dall'abazia di Villanova.....ora devo ricercare la famiglia d'origine e cercare di vedere se ci possa essere una lieson....
Il mio prof mi ha consigliato di guardare il Barnabè Insegne e simboli: araldica pubblica e privata medieovale e moderna, e il Manuale di araldica della Hoepli voi che ne pensate?
Se riesco domani vi posto le foto dei graffiti e della fronte della volta adossata al palazzo, ma non c'è una maniera di allegare la foto semplicemente senza pubblicarla in un sito e fare un link? Pubblicare la foto l'altra volta per me è stato molto macchinoso......

Grazie grazie grazie e buonanotte....
Michela

[Tilius]

Se riesco domani vi posto le foto dei graffiti e della fronte della volta adossata al palazzo,

Grazie, sì: sarebbe davvero interessante vedere questa derimente scoperta.

ma non c'è una maniera di allegare la foto semplicemente senza pubblicarla in un sito e fare un link?

Può spedirla a moderatore@iagiforum.info

[marcello semeraro]

Interessante...Se fosse confermata la datazione agli anni '30 del XIV secolo l'assenza di ornamentazioni esterne, sempre ipotizzando che si tratti di uno stemma prelatizio, potrebbe essere spiegata e giustificata.

Per quanto riguarda i due volumi da lei citati:

- Insegne e Simboli è un testo molto importante per l'araldica italiana, il primo ad affrontare la materia con una metodologia scientifica. Peraltro c'è una parte relativa all'araldica ecclesiastica molto ben fatta. Ora, alla luce del recente rinnovamento metodologico della materia (leggi Michel Pastoureau e, in Italia, Alessandro Savorelli), il testo del Bascapè assume una importanza minore, ma resta comunque un'opera validissima.

E' disponibile anche in free download qui: http://filstoria.hypotheses.org/8072

-

Manuale di araldica della Hoepli

di Fabrizio di Montauto. Un buon testo per le conoscenze di base della materia araldica (grammatica e blasonatura) e nulla più.