Dubbio su stemma con cimiero Spilimbergo

[Bottacin Arturo]

Gentili Signori,
ho un dubbio sul seguente stemma:


La mia domanda è se è corretto il colore bianco verde del cercine dato che il velo è rosso e lo stemma partito di rosso

Mi incuriosisce anche il leone degli Spilimbergo come si trova scolpito nel portale, inoltre è strana la modellatura a scala mentre gli Spilimbergo normalmente hanno le onde quale pincernato ministeriale, la parte sinistra dello scudo è illeggibile potrebbe essere da alleanza matrimoniale.

Grazie
Bottacin Arturo

[marcello semeraro]

E' molto raro trovare un cercine che non ripeta gli smalti degli svolazzi, i quali a loro volta riprendono gli smalti dello scudo, ma è comunque possibile.

Per quanto riguarda il punto destro del partito, non perfettamente leggibile: a me sembra molto simile all'arma del reame gerosolimitano. Mi sbaglio?

[Bottacin Arturo]

Inoltre se possibile chiede di spiegare lo stemma di destra ossia come si definisce in araldica , non avendo trovato uno simile nelle figure,o partizioni,potrebbero essere le onde dello stemma Spilimbergo relative al loro ministero patriarcale di Pincerni, e il cimiero è trecentesco?
Per quanto riguarda il regno Gerosolimitano è da escludere gli spilimbergo presero parte solo alla IV crociata quella giunta solo fino a Zara.

grazie

[marcello semeraro]

Il punto di destra (sinistra araldica) e' un "fasciato increspato d'argento e di rosso, di otto pezzi".

[Salvanèl]

Arturo, cosa le fa pensare che sia lo stemma degli Spilimbergo?
Nessuna delle numerose varianti che conosco somiglia allo stemma affrescato.
In quale chiesa si trova?
Per quanto riguarda gli smalti del cercine, nel partito di destra ci sono chiare tracce di pigmento verde, giallo e forse argento se non è lo strato di calce affiorante.

[marcello semeraro]

cosa le fa pensare che sia lo stemma degli Spilimbergo?

Le rivolgo anche io la stessa domanda posta da Salvanèl, poichè ho avuto anche io gli stessi dubbi...

[Bottacin Arturo]

il dubbio è perchè all'interno del duomo ci sono due scudi uno con leone altro con le onde che abbinati danno lo stemma Spilimbergo, inoltre in castello c'è uno scudo dove c'è il leone su campo nero senza le onde; il dubbio viene in quanto il duomo è stato di juspatronato feudale fino al 1964, per cui mi sembra impossibile che sulla porta occidentale ci si stato un donatore che ha fatto affrescare il suo stemma. Di chi potrebbe essere lo stemma? poi quel verde non potrebbe essere una ossidazione di colori precedenti, in quanto il restauratore ha fatto altre ricostruzioni a spilimbergo dove da una piccola traccia di coda ha fatto uscire un leone di san Marco intero su una torre. Adesso appaiono angeli dove nn si vedeva nulla... uno storico del 1931 così descriveva la lunetta 400 centesca: Nella lunetta, Essa è antica, lavorata in pietra ed affrescata. L'affresco che un tempo deve esser stato un gioiello ora è tutto guasto (???). Parmi se non erro , che in un cielo trapunto di stelle, seduta contornata da angeli, vi sia anche qui la Madonna(come nella porta moresca scolpita) : santi con aureola la venerano, e piccolo in proporzione, uno dei signori di Spilimbergo sembra le faccia atto di devoto omaggio. Nell'archivolto alte figurine di santi guardano come estasiati. Ma ahimè! anche qui l'ingiuria del tempo è stata ingenerosa e dannosa: Oggi dopo circa 80 anni si fanno apparire stemmi angeli etc. da cui il mio dubbio.

[Salvanèl]

Nel Duomo di Spilimbergo ci sono numerosi stemmi Spilimbergo
http://www.chiesacattolica.it/beweb/UI/page.jsp?action=schedadaricerca&sercd=443600&username=guest&view=elenco&batch=20&statoinv=V&frase=stemma+spilimbergo
nessuno di questi ha un fasciato increspato.
Per la mia esperienza nel degrado degli affreschi posso dirle che quel verde non è il risultato di un'ossidazione.
Se si tratta di un'alleanza matrimoniale il partito di sinistra potrebbe appartenere ai Berni di Padova.
Davide Tonchia, Il Duomo di Spilimbergo, In memoria del fratello Ausilio caduto in guerra. Spilimbergo, 1931 è da prendere con le pinze.

[Bottacin Arturo]

Si ha ragione la mia era solo una domanda ho inviato l'immagine al moderatore forse si riuscirà a capire meglio; il tonchia descrive quello che vedeva. potrebbe mettere lo stemma di cui lei parla. grazie

[T.G.Cravarezza]

Si ha ragione la mia era solo una domanda ho inviato l'immagine al moderatore forse si riuscirà a capire meglio; il tonchia descrive quello che vedeva. potrebbe mettere lo stemma di cui lei parla. grazie

[T.G.Cravarezza]

Le invio come finale l'opera oggi presentata al pubblico, gradirei commento sui cimieri laterali, grazie . Bottacin Arturo

[Bottacin Arturo]

Gradirei commenti o valutazioni sui cimieri dell'immagine impostata dal moderatore , le figure sopra i i cimieri sono chimeriche o di antasia del restauratore? grazie Bottacin Arturo

[vezzano]

Caro Arturo, come ben sai ho studiato molto su queste tracce nella realizzazione del mio Blasonario di Spilimbergo (2013), senza tuttavia riuscire a darne una spiegazione del tutto plausibile. Per quanto riguarda il verde non mi stupirei molto. Il colore verde era ampiamente evidente nel lacerto dello stemma, inoltre come ben sai, la presenza del colore verde in castello, soprattutto sulla parete dipinta è piuttosto frequente per richiamo all'arma degli Altan, famiglia dalla quale più volte giunsero consorti in casa di Spilimbergo. Anche le decorazioni geometriche della facciata alternano il verde al bianco e al rosso, come pure i colori dei valletti. Cercherò di allegare qualche foto.

[T.G.Cravarezza]

Caro Arturo, come ben sai ho studiato molto su queste tracce nella realizzazione del mio Blasonario di Spilimbergo (2013), senza tuttavia riuscire a darne una spiegazione del tutto plausibile. Per quanto riguarda il verde non mi stupirei molto. Il colore verde era ampiamente evidente nel lacerto dello stemma, inoltre come ben sai, la presenza del colore verde in castello, soprattutto sulla parete dipinta è piuttosto frequente per richiamo all'arma degli Altan, famiglia dalla quale più volte giunsero consorti in casa di Spilimbergo. Anche le decorazioni geometriche della facciata alternano il verde al bianco e al rosso, come pure i colori dei valletti. Cercherò di allegare qualche foto.