Aristocrazia americana

[Morello]

Cari Amici,

mi sono sempre chiesto, con curiosità, se esiste un'aristocrazia americana, a parte i Kennedy, i Bush, i Roosevelt oppure i Morgan, i Vanderbilt o i Rockefeller. Mi riferisco in particolare alle famiglie dei primi Presidenti americani (Washington, Jefferson, Monroe, Adams), ma anche Hamilton o Franklin. Ma anche a famiglie di origine inglese, irlandese o francese che si trapiantarono nel Sud, oppure a famiglie discendenti dai Padri Pellegrini. Magari casate che risalgono al XVII secolo e che possono vantare un'arma portata dall'Europa. Ecco cosa intendo per aristocrazia americana, anche se gli Stati Uniti sono sempre stati una Repubblica. Penso a casate che possono vantare una lunga tradizione nelle forze armate e nell'amminisrazione della cosa pubblica ad esempio. Ne sapete qualcosa? Sarebbe interessante trovare antiche famiglie americane già blasonate in Europa.
Cordialmente

Morello


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IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

[MMT]

Gli Americani hanno un forte attaccamento alla genealogia e alla storia di famiglia. Mi viene in mente, ad esempio, un interessante studio sulla famiglia Smoot in cui viene ricostruita la genealogia fino agli albori inglesi e riportato lo stemma. Ai primi '900 questa famiglia nella città dov'era insediata godeva di una certa fama e rispoetto dovuta certamente anche al censo ma anche alla storicità di alcuni personaggi (chi ha partecipato alla guerra di indipendenza e via dicendo): gli eventi (marimoni e morti) che li riguardavano uscivano con regolarità sul giornale mondano dello Stato di appartenenza. Su questa famiglia è stato edito un approfondito studio The Smoots of Maryland and Virginia che tempo fa consultai online.

[Morello]

Grazie, molto interessante!
Cordialmente

Morello


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IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

[VictorIII]

caro Morello,
Per quanto riguarda la tua domanda circa l'aristocrazia americana - vi è certamente una classe discendente da Colonial famiglie importanti (e più tardi, industriale) ma è ovviamente più difficile da definire questi gruppi, ma ci sono alcuni modi. In linea di massima, che noi chiamiamo queste famiglie "old money", ma ci sono certamente diversi livelli di importanza all'interno di questa caratterizzazione.

In primo luogo, gran parte dell'aristocrazia americana che si parla di, è scritto The Social Register. Questo è quello Registro unico che è il più importante, ed è la più importante per più di un secolo. http://www.socialregisteronline.com
Tuttavia, il Kennedy erano assolutamente e certamente esclusi da questa, a causa delle loro radici 'upstarts', 'noveau', 'parvenu', in realtà solo una classe operaia irlandese famiglia che ha fatto i soldi e strata la scalata sociale alla fine del 19 ° secolo. In realtà, anche la famiglia di Jackie mentito sulle loro origini, e ha sostenuto la discesa dal Southern Lees, che non erano parte di.

È interessante notare, tuttavia, che The Social Register, allora come oggi, offre vari discendenti delle famiglie industriali e bancari che si erano venuti solo alla ribalta agli inizi del 19 ° secolo. E all'interno di queste famiglie, c'era sempre pettegolezzi su chi fosse più vecchio. Per esempio, io conosco bene un discendente di Edwin Morgan, un lontano cugino di JP Morgan, che parla umoristicamente di come Edwin Morgan pensò di JP Morgan come un parvenu and upstart indegno e "new money". Inoltre, questo signore non più pagare per l'iscrizione nel registro sociale, anche se la sua famiglia era stata scritta in esso per più di un secolo. Questo sta succedendo molto, alcuni di questa classe solo 'non mi interessa' più.

Ora, naturalmente, molte di queste famiglie di industriali e bancari, i Browns (della Brown Brothers Harriman) vengono in mente, non ha avuto genealogie paterne radicati nella fondazione dell'America, ma, a volte di più nel 18 ° secolo o anche più tardi, come è stato il caso anche con la Rockefeller, i Vanderbilt, i Mortimer, e altre importanti famiglie di quei tempi. E ancora di più, molte di queste famiglie sono riluttanti a parlare delle vere origini del loro progenitore in America, molte volte, di classe e operai che lavoravano. (Hanno fatto però, sposano nelle più importanti famiglie coloniali del 17 ° e 18 ° secolo, in modo da è sicuro di dire la maggior parte dei membri del Social Register effettivamente godono di genealogie radicate nei Padri Fondatori degli Stati Uniti, ma non paternamente).

E poi abbiamo i discendenti della prima ancora americano Aristocrazia, molti dei quali sono molto lontani dalla ricchezza della loro famiglia dei secoli 17 e 18, anche spesso scritti nel Social Register - e qui abbiamo le famiglie Brahmin di Boston, il Knickerbocker famiglie di New York, e dove le Washingtons provengono da - le prime famiglie della Virginia, The First Families of Virginia. Ora, naturalmente, queste famiglie pensano di nomi come i Vanderbilt e Rockefeller come «parvenu» o più noveau, ma, naturalmente, alla fine del 1800 sposati in questi industriali più ricchi per preservare il loro stato di famiglia. E inversamente le famiglie industriali come i Vanderbilt e Rockefeller volevano sposarsi in queste famiglie anziane con vera storia coloniale, per favorire il loro prestigio. (E 'molto simile alla borghesia e nobiltà nel 19 ° secolo).

E poi, nei casi ancora più rari, noi troviamo membri dell'aristocrazia americana che sono, infatti, i membri della vera aristocrazia europea a causa di matrimonio. Consuelo Vanderbilt ha sposato Charles Spencer-Churchill, 9 ° duca di Marlborough, ci fu uno sposalizio tra Rockefeller e Rothschild, Francis Xavier Alexander sposò la principessa Donna Marina Torlonia di Civitella-Cesi, e ci sono stati altri.

Per rendere le cose ancora più complicate, il registro sociale incluso solo famiglie anglosassoni protestanti - così nel 1917 il Los Angeles Blue Book (Society Register of Southern California) è stato creato, che comprendeva molte famiglie cattoliche romane che erano 'concessione terra spagnola famiglie e le altre famiglie che hanno fondato l'Occidente. Anche se, la famiglia di mia moglie, scritti in questo libro blu di Los Angeles da 4 generazioni, era protestante, e questa pubblicazione è stato considerato meno prestigioso di The Social Register.

E per fare una importante distinzione - non tutti i discendenti di famiglie coloniali provenivano da famiglie coloniali importanti e ricchi. Ci sono molte persone che conosco che hanno genealogie paterne ai 1630 negli Stati Uniti, ma la famiglia era sempre povero, mai incarichi importanti, ecc - quindi dobbiamo capire che solo perché una famiglia era coloniale, non voleva dire che erano socialmente prominente o importanti.

In ultima analisi, ci sono molte famiglie coloniali che non vedono i loro nomi su ogni registro sociale, così li possiamo escludere da una discussione sulla aristocrazia americana in quanto sono solo vecchie famiglie - non è importante nel campo di applicazione di questa conversazione.


Un altro punto importante che voglio fare, è che quando si parla di queste antiche famiglie d'America, l'aristocrazia quasi, dobbiamo parlare delle città Registrati e anche le scuole d'imbarco / di preparazione, entrambi gli aspetti importanti di questa classe. The 'Register Cities' erano Baltimore, Boston, New York, Philadelphia, Chicago, San Francisco e Washington DC e di questi giorni molti di appartenenza "centri sociali" queste città sono costituiti interamente da queste vecchie famiglie quasi aristocratica. Alcuni club sono stati più rigidi e rimangono molto lo stesso come sempre sono state - per esempio Somerset Club.
http://en.wikipedia.org/wiki/Somerset_Club

E poi altri vecchi club sono cambiati, e hanno cominciato a includere lentamente alcuni cattolici di primo piano e gli altri non tipicamente associati con The Social Register.

I 'boarding schools' erano praticamente scuole preparatorie per le scuole Ivy League, e ci sono alcuni primi scuole fondate nel 1700 che ha sempre avuto molti membri di questa classe, ma per parlare di vera élite sociale e quelle scritte nel registro sociale, dobbiamo davvero guardare le scuole "St Grottlesex" che sono state fondate nel 1800, e rispecchiare i metodi e le filosofie delle grandi scuole inglesi come Harrow e Eton ecc. Queste scuole che hanno formato la valigia 'St Grottlesex', i collegi socialmente più d'elite del 20 ° secolo sono stati:
St Mark's School, St Paul's, St. George's, Groton, e Middlesex.
Mi è stato fornito un punto di vista interessante su queste scuole ei bambini che hanno partecipato, in quanto mio padre era l'ultimo classe di laurea tutti maschio dalla St Mark's - e, come St Mark's era conosciuto come una 'scuola di perfezionamento per il registro sociale' in quelle giorni, ho preso i libri annuario e alunni di mio padre e fa riferimento l'alunno di St Mark's con le pubblicazioni del Social Register per vari anni, e ho trovato così tanti gli stessi nomi sia nel Register e il libro alunni, e lo stesso vale per le altre scuole Grottlesex. È interessante notare che ora, si cammina nel campus di St Mark's e vedrà una popolazione molto varia, studenti indiani e asiatici abbondano, e questo, naturalmente, non era il caso a pochi decenni fa. (Quando mio padre era lì, era uno dei due studenti che non erano protestante, ora probabilmente meno della metà la scuola è protestante).

Così molto così, si tratta di una classe che sta diventando sempre più estinta, ma simile alla aristocrazia europea, combatte per sopravvivere in un contesto sociale in continua evoluzione, e molte di queste famiglie provare con ancora più fervore ora, di sposarsi solo all'interno di The Social Register e o famiglie di un corso simile. Molte di queste famiglie negli anni passati utilizzato un modo di dire 'N.O.C.D' che avrebbero proferire alla loro famiglia di fronte a compagni meno meritevoli. L'acronimo è per 'Not our Class, Dear' ... 'Non la nostra classe, caro' e riflette la loro volontà di mantenere le loro radici sposando solo dalla loro classe.

inoltre, a definire queste famiglie si può guardare di spicco 'colonie estive del tardo 19 ° secolo e l'inizio del 20 ° secolo, come Newport, RI (ad esempio, le case di Bellevue Avenue sono state tutte abitate da famiglie di rilievo sociale e l'importanza) http://www.travelandleisure.com/images/ ... ewport.jpg
e Tuxedo Park, New York.
http://www.spectrumcenter.com/lre_stnd_601556_1.jpg

Infine, parlare di araldica in queste famiglie, ora che è una situazione molto difficile. In primo luogo - molte di queste famiglie, alla fine del 1800 e agli inizi del 20 ° secolo, impiegato genealogisti discutibili, che spesso hanno un progenitore legittimo negli Stati Uniti nel 1600, e ha creato genealogie fantasiose tutta la strada fino a Carlo Magno! E 'un peccato, perché la storia di queste famiglie di 1600-2000 è molto importante, e tutto vero, documentato, archiviato - ma tutto ad un tratto per passare dal 1600 al precedente senza la vera documentazione, si svilisce il tutto. Stavo parlando con un membro del Somerset Club la cui famiglia è stata nel Social Register, e stavamo discutendo la genealogia della sua famiglia. So per certo, va fino a quando il 1580 e questo è tutto. Prima di questo, ci sono documenti per la sua linea. Tuttavia, questo amico, ancora una volta da una famiglia molto socialmente prominente, mi ha detto con certezza che la sua famiglia ha una genealogia fino a 800 e Carlo Magno. Mi ha sorriso.
Per rendere le cose ancora peggiori, sembra che negli Stati Uniti è di opinione comune che la maggior parte dei nostri presidenti discendono da nobiltà e regalità - ma ancora una volta, mi chiedo i documenti in molti di questi casi.

Allora, cosa spesso accompagnato queste genealogie circa 1900 sono stati inventati o cappotti 'prese in prestito' di armi e stemmi! Molto poche famiglie che mi venivano in America coloniale davvero venuto con stemmi, quindi purtroppo dobbiamo essere molto attenti quando si considerano tutte le immagini di creste coloniali. George Washington è detto discendere dalla famiglia De Washington, ma non so se questo è documentabile.
Tuttavia, ci sono sicuramente alcune famiglie, che è venuto negli Stati Uniti nel 1600 e in effetti ha avuto stemmi stampati su loro Argenteria e porcelein, e cercherò di trovare alcuni esempi per voi in questo senso al più presto. Credo che la famiglia Hadley coloniale, il Strothers, il Pratts, e certamente la famiglia Post, tutto posseduta stemmi in 17 secolo, ma dovrò trovare alcuni esempi.

Grazie per aver creato questa discussione molto interessante, qualcosa di molto caro a me, e spero anche con la mia traduzione italiana, che sono stato in grado di fornirvi qualche ulteriore comprensione per questa classe. E basta ricordare, in questo caso, in termini di importanza, sarebbe in primo luogo Washington e altre prime famiglie della Virginia, il Brahmin, e the Knickerbockers, e in secondo luogo, le successive famiglie industriali come Vanderbilt e Rockefeller, e poi, molto molto più basso giù in questa lista, famiglie come i Kennedy.

[Morello]

Grazie Victor,

per la tua dettagliatissima esposizione. In effetti è vero, non si può parlare di un'aristocrazia americana senza capire o spiegare cosa si vuole intendere: i discendenti dei Padri Pellegrini, delle famiglie coloniali del sud, le grandi dinastie politiche oppure industriali e bancarie. Forse un po' di tutto, anche perchè, come hai spiegato, questi ceti si sono mischiati tra loro e sarebbe opportuno quindi, più che di "aristocrazia" parlare delle grandi e/o antiche (anche se non grandi) famiglie americane, che rientrano nelle varie categorie da te citate.
Cordialmente.

Morello


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IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

[MMT]

Carissimo Victor grazie per la Sua interessante esposizione! Attendiamo incuriositi gli stemmi!

[contegufo]

Salve

Un grazie a Victor per le interessanti notizie che da sole meriterebbero un articolo su NOBILTA'.
Qui in Italia sappiano che il Concilio di Trento, 1550 circa, rese obbligatoria tenuta dei registri delle anime (nascite, morti e matrimoni) in molte occasioni andati perdute a causa di guerre e disastri vari.
Negli USA esistono codesti registri? E da quando?

Cordialmente

[VictorIII]

Cari Signori,
Alcuni piccoli chiarimenti riguardanti The Register.
Quando i vari registri sociali delle diverse città Registrati sono stati trasformati in un distinto registro nel 1977, il presidente degli Stati Uniti è sempre elencato nella prima pagina. Registri precedenti ha effettivamente includono presidenti precedenti anche, ma non era una cosa obbligatoria in quei tempi come è ora, e non erano presenti nella prima pagina.
E mentre Jackie Lee Bouvier ha mentito circa il suo essere parte dei Southern Lees, la sua famiglia era in realtà una famiglia di registro sociale dalla fine del 19 ° secolo, con la sua linea di Bouvier. (E il Auchincloss, la famiglia del secondo marito della madre, erano anche una famiglia Register). È interessante notare che, si dice che il presidente Kennedy era molto interessato a signore di The Social Register, anche se la sua famiglia non era parte di esso.

The Register è vasto, e contiene verso l'alto di 20.000 nomi, e dal momento che la famiglia Forbes ha assunto pubblicazione diversi anni fa, l'inserimento nell'elenco prende ancora raccomandazioni e riferimenti di 5 membri attuali, solo su invito, ma non è così rigida come una volta . (Ancora piuttosto rigida però)

Il vero predecessore di questo libro era in realtà la signora Astor del '400'. Mrs Astor è stato senza dubbio il numero uno signora della società in quei giorni, e nel 1872 ha fatto un elenco di 400 delle famiglie socialmente più importanti e affermati dalle città di registro già citati, di invitare al suo 'gala' or festa' annuale a Newport. Ha escluso famiglie come i Vanderbilt, che detestava e pensato come parvenu. (Alla fine la Vanderbilt ha ottenuto nelle sue grazie).


Ora per quanto riguarda lo stemma dei primi presidenti - sì diversi presidenti usati stemmi, ma come possiamo vedere, quasi sempre le circostanze erano discutibili, e non uno di questi presidenti potrebbe punto definitivamente ad una sovvenzione di armi da un Soverign, tranne che per molto più tardi nella storia in cui Dwight Eisenhower fu ammesso nell'Ordine danese del Elephant (Elefantordenen).

Tra i primi presidenti sappiamo quanto segue:
George Washington ha usato uno stemma.
John Adams ha usato uno stemma.
Thomas Jefferson ha usato uno stemma.
James Madison non ha utilizzato uno stemma.
James Monroe non ha utilizzato uno stemma.
John Quincy Adams ha usato uno stemma.
Andrew Jackson non ha utilizzato uno stemma.
Martin van Buren ha usato uno stemma.
William Henry Harrison non ha utilizzato uno stemma.
John Tyler non ha utilizzato uno stemma.
James Polk non ha utilizzato uno stemma.
Zachary Taylor ha usato uno stemma.
Millard Fillmore non ha utilizzato uno stemma.
Franklin Pierce non ha utilizzato uno stemma.
James Buchanan non ha utilizzato uno stemma.
Abraham Lincoln non ha utilizzato uno stemma.
Andrew Johnson non ha utilizzato uno stemma.
Ulysses Grant non ha utilizzato uno stemma.


-Sembra che le armi George Washington utilizzati erano autentici, e dalla sua famiglia, forse discendenti di Sir William de Hertburn, (signore di Wessyngton, poi conosciuto come Washington) nel 1180. Questo stemma erano diverse da ciò che è stato usato da Washington. Tuttavia, dai 1346, i discendenti di questo progenitore Washington ha cominciato ad usare le stesse stemma che George Washington usato spesso, 400 anni dopo. Lo stemma sono stati confermati a Lawrence Washingotn di Sulgrave Manor, dal Clarenceux King of Arms, nel 1592. Una descrizione e il disegno di queste armi dal 1592 erano in una lettera di Sir Isaac Heard, Garter Principal King of Arms, scritto a George Washington in 1791. Washington ha risposto alla lettera e ha spiegato a Sir Isaac che sì, lui era effettivamente a conoscenza, perché più di 130 anni fa, queste esatte di armi sono state portate a Virginia dal colonnello John Washington il nipote di Lawrence of Sulgrave. Presidente Washington ha usato il suo stemma ampiamente.
http://www.americanheraldry.org/pages/i ... Washington

-Sembra che gli antenati paterni della Adams erano contadini, e non hanno uno stemma. È interessante notare che, Adams, nel 1762, scrisse che aveva trovato un vecchio stemma utilizzati da William Adams 130 anni prima. John Adams non ha mai usato queste armi, ed è bene che ha fatto non perché sicuramente non appartenevano a lui o alla sua famiglia, ma questo rivela il suo profondo interesse per l'argomento, e forse anche un desiderio di trovare origini più importanti dei suoi antenati . Tuttavia, il nonno materno di John Adams, il Dr. Peter Boylston, ha effettivamente utilizzare uno stemma. Così, quando Adams ha firmato il trattato di Parigi nel 1783, ha usato lo stemma della famiglia del sua madre, la famiglia Boylston. Tuttavia, l'antenato di John Adams era un Thomas Boylston da Derbyshire, e queste armi sono stati confermati nel 1664 per Thomas Boylston di Londra - un uomo diverso. Così forse la famiglia Boylston, come spesso è avvenuto in America coloniale, avendo appena iniziato una nuova vita per se stessi, in una nuova terra lontana, fatto un grande salto e assunto lo stemma della Boylston di Londra, anche senza sapendo certamente era la loro famiglia. In ogni caso, più ricerca dovrebbe essere fatto.
http://www.americanheraldry.org/pages/i ... dent.Adams


-Jefferson è l'ennesimo caso di un primo presidente con lo stemma con l'incertezza, e forse un po 'di confusione. Nel 1771, scrisse a un amico a Londra, che ha forse trovato il cappotto di famiglia di armi presso l'ufficio del Herald, ma lui stesso non era certo se questi erano autentici. Voleva acquistare le armi, e in un viaggio 1786 a Londra, ha acquistato uno stemma e sigillo di cera. Ancora una volta, non vi è alcuna traccia nota del diritto di Jefferson di usare queste armi. Lo stemma è stato concesso alla famiglia 'Jeaffreson' , ma non è noto se i Jefferson scendere da questa famiglia.
http://www.monticello.org/site/research ... /coat-arms
http://www.americanheraldry.org/pages/i ... .Jefferson

-Per quanto riguarda Alexander Hamilton, che ha fatto di utilizzare uno stemma, e credo che era un discendente dei Hamiltons Lairds di Grange di Scozia.
Ma, Hamilton è nato "out of wedlock".

E per quanto riguarda le famiglie coloniali che ho citato che ha utilizzato uno stemma in America coloniale, quei anche erano casi molto simili di forse confusione, l'ignoranza, e l'uso improprio della stemma.
La famiglia Hadley del Sud, antenati di mia moglie, discendenti di Gentleman inglese e ufficiale dell'esercito inglese, Simon Hadley, ha usato questo stemma, ma spesso in un colore diverso.
http://familytreemaker.genealogy.com/us ... -1252.html
E 'stato utilizzato su molti articoli di famiglia, porcellane, ma ancora una volta, non abbiamo alcuna documentazione su di esso di uso legittimo.

La famiglia Post utilizzato lo stemma della famiglia Poston d'Inghilterra, e ancora una volta, hanno usato ampiamente su tutte le loro porcellane e argenti, ma ancora una volta, non erano in grado di documentare se stessi direttamente a questi Postons armigerous.
http://books.google.com/books?id=rZdIAA ... 22&f=false

La famiglia Strother (a First Family of Virginia), alleati con i Washington, anche antenati di mia moglie e figlia, è un altro caso di non solo l'uso delle armi senza certa documentazione verificabile alla concessione originaria delle armi, ma ancora di più - un altro caso di una genealogia che andava da William Strother, il capostipite della famiglia in America nel 1630, tutta la strada a molte case reali. Ovviamente la famiglia di mia moglie pensa che questo era solo fantasia, ma è un peccato che ancora una volta ci troviamo molte pubblicazioni del 20esimo secolo e del 19 ° secolo che continuano a rivendicare i discendenti del sono Strother non solo la nobiltà, ma case reali anche.
http://wmstrother.org

Quindi, come potete vedere, è così spesso il caso nella storia degli Stati Uniti che le famiglie socialmente importanti certamente usato armi, ma aveva scarsa conoscenza del loro uso corretto e legittimo. In quei tempi, la questione è stata spesso avvolta in confusione, forse qualche vanagloria, come vediamo anche il caso di genealogie fantasiose di questi primi coloni torna case reali. Fino ad oggi, l'uso improprio di armi in America è ampia.

[Morello]

Su Wikipedia (in lingua inglese e con le cautele del caso) si possono leggere interessanti articoli su "Old Money", "First Families of Virginia" e "Colonial Families of Maryland". Possono servire per un'infarinatura generale.
Cordialmente.

Morello


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IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

[Morello]

Sempre su Wiki in inglese ho scoperto cose interessanti su due famiglie coloniali della Virginia, i Lee (con tanto di stemma), forse la famiglia storica e politica più importante degli USA, e gli Harrison.
Cordialmente.


Morello


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IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

[Morello]

Mi permetto di aggiungere altre famiglie coloniali, storiche, antiche e politiche della Virginia, oltre, ovviamente, ai Washington, i Mathews, i Page ed i Waller, quattro casate blasonate, alle quali vanno aggiunti i Randolph. Ma anche le famiglie coloniali del Maryland non sono da meno, come le blasonate Calvert, Carroll, Contee, Duvall, Eden, Fendall e Blenheim (ramo dei Lee della Virginia), alle quali vanno aggiunti i Mason, i Bowie, i Lloyd, gli Steuart, gli Stone e i Peale (famiglia di pittori e artisti).
Cordialmente.

Morello


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