Famiglia Zane di Venezia

[VictorIII]

Great find, Maria!
Thanks for clarifying.
So now we can confirm that the 'dates' in Anna's embroidery were added posthumously to an otherwise authentic stemma, and even though well intended, the early dates referencing the doges Ziani of Venice, have no legitimate value on a shield of dominico Zane who himself, did not know for certain if he was a descendant of the doges of Venice.
Anna needs to progress her archival research, line by line, generation by generation, to connect her family to the bearers of these arms (descendants of dominico zane), and further - the dates must be removed so as not to adulterate the authentic arms granted by fIV.

Best wishes to you both !

[Maria Luisa Alasia]

hello' there,
here we see the Zane Family crest.
http://molcat1.bl.uk/IllImages/Kslides/ ... 069007.jpg

Description: Miniature of a nobleman of the Zane family of Venice standing beside a column within a border of gold scroll-work with medallions of the winged lion of Mark, birds (including a peacock and a rooster), Minerva, Ceres and the Zane arms, and butterflies, insects and snails. On the verso, a miniature of the winged lion of Mark holding a book, framed by a border of scroll-work in blue, yellow and pink and pink roses.
Origin: Italy, N. E. (Venice
But it holds true I do believe that Domenico Zane was a descendent of the Venetian family. The arms given to him by Filippo IV belongs to him and quiet possibly to the later prosapia. This does not inhibit him from using also the family one. He made a great impression on the King for his on merits. Others from the Zane family that do not descend from him may not possibly have any rights to use the later stemma or arms.

In this book there is a lot of info how some of the family ends up in Creete or Creta and Greece.
http://books.google.com/books?id=-MYUAA ... ne&f=false

Ciao...

[Maria Luisa Alasia]

A bit more on History,
in this book where the families Ziani e Zane are not believed to be from the same prosapia from some, and to be one and the same by others.
With description of some family arms. No inclusion of the arms of Dominico Zane.



(1) Se volessimo por mente a quanto scrissero lo Zabarella, e con lui il Faroldo, il Doglioni, il Frescot, il Cappellari ed altri parecchi, la famiglia Ziani sarebbe la stessa che la Zane; ma, se crediamo al Malfatti ed all' accuratissimo genealogista Marco Barbaro, la scorgeremo affatto diversa; fissando quest’ultimo scrittore la estinzione della casa Ziani, nel 1375, nella persona di Dinomante, figlio di Nicolò da S. Angelo.- Né parleremo delle fantastiche derivazioni date a questa famiglia dallo Zabarella anzidetto, giacché più volte rilevammo i sogni di lui, avendo egli voluto, in un modo o nell’altro, rintracciare le origini delle antiche famiglie nella notte dei secoli. - Certo è che li Ziani, siano venuti da Jesolo a Torcello, e da questa città in Rialto, siccome vogliono alcuni cronacisti; o pervenissero da Padova direttamente, secondo altri; o derivassero da Cavarzere, giusta l’Anonimo Altinate; furono, ne’ primi tempi della Repubblica, tribuni per testimonio dell’Anonimo era detto.

Era desse famiglia potente e ricchissima, dicendosi da più cronacisti, che le sue ricchezze le fossero pervenute dalla avere ritrovata scavando in Altino, una vacca d'oro mam'ccio, forse idolo degli antichi abitatori, che adoravano, non Proserpina sotto quelle forme, come opina il Gallicciolli, ma piuttosto Venere, il cui simbolo era propriamente la vacca, massime in Egitto. - A dimostrar poi essere provenute da un ceppo medesimo le due famiglie Ziani e Zane, recano a prova alcuni genealogisti, fru’ quali il Cappellari, innalzare tutte e due lo stesso scudo. -- Ma è questo un error manifesto. -- Imperocchè li Ziani avevano per impresa uno scudo diviso d’oro e d’azzurro, carico di sei gigli de’ colori contrapposti; e li Zane usavano alternativamente di due scudi; uno diviso d’argento e di azzurro, con una volpe rampante de’ colori contrapposti; l'altro, inquartato con nella prima e quarta divisione una torre d'argento in campo vermiglio, e nella seconda e terza la volpe come nel primo scudo. - Fu poi variato lo stemma degli Ziani, non si saprebbe da chi e come; mentre negli Elogi del Mattina, e sotto le immagini delli dogi Sebastiano e Pietro Ziani lo si vede inquartato, con nel primo e quarto punto una zampa di volpe d’argento in campo azzurro, e nel secondo e terzo tre gigli per cadauno, de’ colori contrapposti ora detti.

Riguardo poi alla persona del doge Sebastiano, il chiarissimo cav. Cicogna, nella non mai abbastanza lodata sua opera Delle inscrizioni Veneziane (Val. IV, pag. 56% e seg.), dopo di aver riportato la notizia del Cappellari, che dice aver avuto per padre Marino q. Pietro, ecco quanto soggiuuge : - I Dagli » anni che aveva quando fu eletto doge si deduce che nacque circa il 4102. Era quindi giovane, quando » intorno al 4125, governava Sica, in Dalmazia al momento che presadagli Ungheri, vi fu scacciato. n - Forse, come è probabile, Sico è Sebenico. - Nel “38, Sebastiano è una di quelli che trovansi » sottoscritti ad alcuni ordini posti dal doge Pietro Polani, relativi al miglior metodo da tenersi » nella festa delle Marie. »- Trovasi eziandio la sottoscrizione di Sebastiano ucll’ atto di quitanza » dcldliîl, fatto da Domenico Morosini doge co’ suoi giudici, o preordinati, e popolo di Venezia a » Pietro e Giovanni Baseggio di tutto ciò che il loro padre Basegio Baseggio, del confin di S. Gio» vanni Grisostomo, avea avuto per le spese da esso incontrate nella fabbrica del campanile di S. Marco. » - La firma di Sebastiano trovasi pure, insieme con quella di Vitale Dandolo, in un documento » del HM, del mese di luglio, che contiene una sentenza del doge Vitale II Michiel, co' suoi giudici, » a favore di Oliviero e Bulciana figlio e figlia del fu Giovanni Semitecolo. - Avendo Vital Michiele » suddetto, co' suoi giudici e savii, e col popolo di Venezia, nelllfiî, conceduto il contado e l’isola 1» di Veglia in feudo a Bartolomeo e Vito, figli del conte Doimo Frangipane, il nostro Sebastiano fu » il primo giudice che segnò il relativo istrumento. -Avendo egli poi, insieme con Orio Mastro» piero, che fu poi doge, e con altri ricchi patrizii sovvenuto la Repubblica di 1450 marche d'argento, » ottenne in sua spezieltà due parli di tutto il mercato di Biella. - Nel 4166, alla elezione del conte » d’Arbe, sottoscrissc pure il nostro Sebastiano. - Nel l474-72 fu spedito, con Orio Mastropiero, am» basciatore ad Emmanuele imperatore, per trattare la pace, che non riuscì. - Finalmente veniva » innalzato al seggio ducale, nell'età sua d' anni 70.



D Il Ziani, non si sa quando, prese moglie, che fu poi a lui superstite. Appellavasi Froiga o Froiba, » secondo risulta da alcun documento. »

Dal contesto poi de’ documenti e dalla Storia, l’illustre Cicogna accennato tessè l’ albero della casa de’ dogì Ziani, ommettendo quegl' individui dei quali è incerta la paternità; o de‘ quali il cognome si confonde con quello de' Zane. - Da questo albero risulta, che il nostro Sebastiano ebbe tre figli ed una figlia. - Il primo, Luigi, che, dicesi avere accompagnato Ottone figlio dell’imperatore Federico; il secondo Pietro, che fu poi doge; il terzo Jacopo, che impalmò prima Cecilia di Baone; e, dopo morta questa, ammogliossi con una di casa Morosini da S. Angelo; e Mahiliota, che appare in una carta di donazione, del 4905, del doge Pietro suo fratello.
Maria Luisa

[Maria Luisa Alasia]

Ache su questo articolo sbagliano a Blasonare nella precedenza del colore lo stemma Zane....
per come si vede dal link con foto che ho messo su..l'inserisco di nuovo
http://molcat1.bl.uk/IllImages/Kslides/ ... 069007.jpg


Dovrebbe essere D'azzurro e d'argento alla volpe ecc.ecc.
Maria Luisa

[VictorIII]

Maria,
I am referring only to Anna's use of an authentic stemma of Dominico Zane - someone she does not yet know if she descends from. I don't doubt the possibility of the descent from Dominico Zane to Anna, but the archival work must be done before Anna can raise these arms!
Further to this - the dates that were added to the embroidery were added by Anna's aunt, and again, are not authentic dates relative to Dominico Zane, but rather to the Ziani family of Venice, which once again, we do not know if Dominico descended from (even if we think it is possible, we don't know for sure)
I too believe there is a likelihood the two families are connected but this does not give someone in the 20th century the right to assume these arms granted to Dominico Zane, until that person (Anna) can prove her descent and her right to raise these arms.

I think any further add of information may only confuse Anna , and it is imperitive she continue her research before raising these arms, and including dates that reference the Ziani 1000 years ago.

[Anna Schiza]

Negri's research shows the same:
http://www.ferranti.me/uploads/1/1/5/7/ ... 0_orig.jpg
Source: http://www.ferranti.me/negri.html

Arms of Castile-Leon: http://en.wikipedia.org/wiki/Crown_of_Castile


I do not pursue any links to the Dodges. That would be absolutly pointless. First i have to find who my italian ancestors were and then search their origins.
My grandmother believed that all the Zane and Zani or Ziani were related and desended from "Giovanni", but the pronunciation might be off. This was passed as oral history to my father and aunts who were very young at 1941 when my grandmother died.

I have contacted the Holly Office of the Archbishop of the Christain Orthodox Church of Greece, and they told me that they do have old archives of baptisms, marriages and funerals, so i am going to search there for any ancestors. The archives are self-service. You do the searching, not them. (Any tips on reading calligraphy?)

The problem is that going back in time, my ancestors should have been Catholics, and at the meantime, Ottomans took over.


I have no idea where the dates come from.
The dates from "Fillimon's History" should also not be considered 100% legit, because this book does not exists. The Historian Fillimon never wrote a book with this title, and the Library of Greece does not allow me to to search manuscripts including those of Fillimon, from which these dates might have originated. Although i have a sketch (actually a photo of it) from the Library.
Maybe it has to do with Petrobeis Mavromichalis. He was married to a Zane woman and he might have adopted the stemma and put his own dates, so Fillimon copied "1680, 1790, 1756 and 1665" from a stemma used by Mavromichalis, which is NOT an ancestor of mine and later used another stemma.

Was it customary to put dates on Venetian and later Italian stemmas?
If it was, then these dates from the times of Dodges should be at the original "scudo", so when my grandfather made the sketch he copied them.

1880 was at the life time of my great grandfather, John Zane, so it probably means something.

John Zane is also supposed to be the name of the first ruler of Kalamata from Venice according to the sketch from the library.


I believe that i cannot "raise" any arms. My great-grand father was inherrited by my grandmother, my grandmother by my father, and my father inherited by me. Women are not allowed to inherit titles as far as i know, and raising arms is not legal neither in Italy or Greece.

[VictorIII]

First i have to find who my italian ancestors were and then search their origins.


I have contacted the Holly Office of the Archbishop of the Christain Orthodox Church of Greece, and they told me that they do have old archives of baptisms, marriages and funerals, so i am going to search there for any ancestors. The archives are self-service. You do the searching, not them. (Any tips on reading calligraphy?)
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Bravo Anna! Good luck!

[Anna Schiza]

I visited the Orthodox Archbishop's archives.

Marriage archives from 1901 untill today have been made into cards and are shorted by alphabetical order and it is easy to search.
Everything from 1901 to 1830s is in the old books, without alphabetical order. Just year and month order.

I found and now pocess the official marriage certificates of my Grandfather and my Grandmother and also of the marriage of my Grandfathers parrents, which does not help this reasearch, but it is a great find nonetheless.

I could not find the marriage certificate of my Zane Great-Grandfather with my Great-Grandmother.
I had no time to search all the books, and the these books are only for Athens, so unless i know where they were married and at wich year they were married, findding them will be hard.
The books are in really bad shape. There are pieces of paper torn from the book and small pieces of paper were falling from the book.
The Orthodox Archbishop does not keep baptism records according to the clerks.

I also asked in the Catholic Church. They have archives from 1834 for both marriages and baptisms. Their records are in better shape than the Orthodox ones.
They also told me that it would be importand for my Catholic ansestors to register their marriages and baptisms at the nearest Catholic church, even if they were hidding from the Ottomans or something. They given me telephone numbers of Catholic churches in Greece that might have records from old times and also told me that i do not have to go there in person, and if someone finds something and tell me the book number, i can request i copy to be sent via registered mail. Very handy.