Cognomi: usanza portoghese ?

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Cognomi: usanza portoghese ?

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 22 giugno 2014, 10:32

Carissimi,

gradirei conoscere il vostro parere sul seguente breve tratto di genealogia brasiliana del XVII/XVIII secolo. Si riferisce ad una famiglia portoghese arrivata in Brasile nella fase di dominio del regno del Portogallo, pertanto suppongo che i "costumi" erano ancora quelli legati alle usanze portoghesi. Come potrete notare c'e' una certa difformità sui cognomi:


Veronica Dias Leite Ferraz è figlia di:

- Antonio Ferraz de Araujo
- Maria Pires

Dove "Dias Leite" viene dal cognome di sua nonna (Veronica Dias Leite), mentre "Ferraz" viene dal cognome del proprio padre senza "Araujo" (Antonio Ferrz de Araujo)


A questo punto Veronica Dias Leite Ferraz si sposa con Miguel de Faria Sodré, generando:

- Antonio Ferraz de Araujo (prende il cognome del padre di Veronica: Ferraz de Araujo)
- Francisco Leite de Faria (prende parte del cognome del padre di Veronica: Leite, e parte del cognome del marito di Veronica: de Faria)

In sostanza non c'e' la trasmissione del cognome paterno come accade in Italia, ma anzi parte che il cognome nasce dal parti del cognome dei nonni. Caso a mio avviso stranissimo è il secondo caso, in cui due fratelli portano diverso cognome.

Grazie,
A.S.
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Re: Cognomi: usanza portoghese ?

Messaggioda fabrizio guinzio » domenica 22 giugno 2014, 18:45

Che io sappia, oltre al duplice cognome(prima quello mobile materno poi quello stabile paterno, uso veramente cavalleresco, lusitano) vi erano dei contrassegni da apporre sugli stemmi per conoscere da quale avo/ava si avevano eventualmente presi altri diversi cognomi d'uso. Tali marchi sono riportati nel volume sull'Araldica del von Volborth. Se stai studiando famiglie armigere, la cosa ti può essere di aiuto.Ciao,
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Re: Cognomi: usanza portoghese ?

Messaggioda AndreaSperelli » lunedì 23 giugno 2014, 15:25

fabrizio guinzio ha scritto:Che io sappia, oltre al duplice cognome(prima quello mobile materno poi quello stabile paterno, uso veramente cavalleresco, lusitano) vi erano dei contrassegni da apporre sugli stemmi per conoscere da quale avo/ava si avevano eventualmente presi altri diversi cognomi d'uso. Tali marchi sono riportati nel volume sull'Araldica del von Volborth. Se stai studiando famiglie armigere, la cosa ti può essere di aiuto.Ciao,


Buongiorno Fabrizio,

Interessante la questione del cognome mobile materno poi quello stabile paterno, per “mobile” esattamente cosa si intende? Nel caso che riporto pure il cognome paterno pare “ballerino”. Oltre alla pubblicazione citata, si trovano fonti online sull’argomento?

Grazie,
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Re: Cognomi: usanza portoghese ?

Messaggioda fabrizio guinzio » lunedì 23 giugno 2014, 16:30

Nella vicina Spagna il primo è il cognome paterno(stabile, fisso, vuol dire che passa alle generazioni successive, figli nipoti pronipoti etc.) ed il secondo(mobile, lo da la madre solo ai suoi figli i nipoti prenderanno quello della loro genitrice) quello materno. E così nell'America ispanica. In Portogallo, per quel poco che ne so, puoi avere un qualsiasi cognome(e qualsiasi stemma, non necessariamente connessi) di qualsiasi antenato/antenata. Sia in linea paterna che materna. In Brasile, ne abbiamo già parlato nel nostro foro, puoi scegliere o inventarti un qualsiasi cognome. A parte il von Volborth, non conosco altre fonti sulle usanze portoghesi. Ciao,
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Re: Cognomi: usanza portoghese ?

Messaggioda de la cerda » martedì 24 giugno 2014, 11:49

Sull'argomento, segnalo un breve articolo di Gustavo di Gropello comparso sul numero di Giugno 2007 di Sul Tutto, notiziario della Società Italiana di Studi Araldici
http://www.socistara.it
Saluti
de la cerda
 
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Re: Cognomi: usanza portoghese ?

Messaggioda Delehaye » martedì 24 giugno 2014, 13:35

la regola della formazione dei cognomi portoghesi/brasiliani dovrebbe essere questa:

marito + moglie = figlio/a

Nome Cognome materno e Cognome paterno + Nome Cognome materno e Cognome paterno (da nubile; diventa da maritata Nome Cognome paterno e Cognome paterno del marito = Nome Cognome materno e Cognome paterno

Mario Primo Secondo + Maria Terzo Quarto (da nubile; diventa da maritata Maria Quarto Secondo) = Giovanni/a Quarto Secondo

salvo errori e/o omissioni ;)
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Cognomi: usanza portoghese ?

Messaggioda de la cerda » martedì 24 giugno 2014, 16:41

Non saprei cosa dire a proposito della formazione dei cognomi brasiliani, ma, avendo studiato a lungo la storia di numerose famiglie nobili portoghesi presenti a vario titolo in Piemonte, mi sentirei di escludere la regola citata da Delehaye.
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Re: Cognomi: usanza portoghese ?

Messaggioda AndreaSperelli » giovedì 26 giugno 2014, 1:04

Mi chiedo comunque quale sia l’utilità di questo cognome variabile, nel caso specifico Veronica Dias Leite Ferraz discende dagli Araujo (nobile famiglia portoghese proveniente dalla città di Porto, in seguito diventata Araujo Ferraz), fatta questa considerazione mi chiedo come mai il padre (Antonio Ferraz de Araujo) non le ha dato come cognome Araujo visto che è il più antico, omettendolo totalmente in favore di "Ferraz" + "Dias Leite" (proveniente dalla nonna di Veronica).

In sostanza dal punto di vista genealogico il caos è totale, partendo da un cognone andando a ritroso se ne trova uno totalmente differente!

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