chi mi puo aiutare a trovare questo stemma ?

[pierluigic]

Oramai vi sto asfisiando tutti con la mia ricerca sui Carnesecchi

Io sto cercando uno stemma dove compare anche il giglio di Prato : cioe' quello dei Carnesecchi del giglio di Prato

Parla di questo il Ceramelli Papiani

Qualcuno mi puo aiutare a rintracciarne l'immagine e qualcuno sa spiegarmene l'origine ?

grazie pierluigi

[fra' Eusanio da Ocre]

sto cercando uno stemma dove compare anche il giglio di Prato : cioe' quello dei Carnesecchi del giglio di Prato
Parla di questo il Ceramelli Papiani. Qualcuno mi puo aiutare a rintracciarne l'immagine

La raccolta Ceramelli-Papiani è depositata in Archivio di Stato a Firenze: in essa l'Autore annotò con cura ogni località ove rinvenne gli stemmi di cui parla, spesso allegando a ciò un'immagine fotografica.

e qualcuno sa spiegarmene l'origine ?
grazie pierluigi

L'eventuale addenda di un giglio all'arma dei Carnesecchi potrebbe ben derivare dal fatto che tale figura viene reiterata più e più volte nello stemma civico pratese.

Bene vale

[Guido5]

Cari amici,
chiedo scusa se oso metter becco, ma i gigli dello stemma di Prato (vedi http://www.ngw.nl/int/ita/p/prato.htm) sono "gigli di Francia", diversi dal "rocco" dei Carnesecchi (vedi il sito di Pierluigi a http://digilander.libero.it/gasparo/gen5.htm) e anche dai "gigli di Firenze" e dai "gigli di giardino".
Penso pero' che qualcuno possa aver usato la definizione "giglio di Prato" per la vaga somiglianza, che e' innegabile, del "rocco" con il "giglio di Francia".
Ciao a tutti!
Guido5

[pierluigic]

Fra Eusanio

possiedo il ceramelli papiani e ho visto che :

nella raccolta Ceramelli Papiani (A.S.Fi ) troviamo :

lo stemma dei Carnesecchi al fascicolo numero 1243

lo stemma dei Carnesecchi del giglio di Prato al fascicolo numero 1244

la mia impossibilita' di frequentare Firenze mi spinge a vedere se qualcuno dei forumisti lo conosca e ne possieda un immagine o comunque ne conosca la storia

io non conosco niente di questo stemma solo la sommaria descrizione del ceramelli papiani , poi non l'ho piu' incontrato da nessuna parte

i Carnesecchi di Prato detti Carnesecchini per quello che ne so e dallo stemma che figura sui libri d'oro della nobilta' pratese usavano lo stesso stemma dei carnesecchi



per Guido5

no il ceramelli papiani cita sia il rocco d'oro che il giglio di Prato
quindi senza possibilita' di confusione


dai comunque un occhio alla pagina14bis

pierluigic

[pierluigic]

correzione

cita oltre al rocco d'oro un giglio rosso ( non di Prato )

[fra' Eusanio da Ocre]

...allora è forse un giglio di Firenze?

Bene vale

[pierluigic]

pero poi li chiama carnesecchi del giglio di prato