Rinvenimento stemma ignoto

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Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda Sagittario » lunedì 21 aprile 2014, 20:48

Mi è stato raccontato che questo stemma sia stato rinvenuto negli anni '50 nel corso di non meglio conosciuti scavi all'interno della base navale di Messina e quindi installato nel frontespizio della locale Cappella.
Qualcuno riesce a ricostruirne la storia?
Ringrazio anticipatamente.

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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda Delehaye » lunedì 21 aprile 2014, 21:37

i 13 bisanti dovrebbero essere della famiglia dei Velasquez

sotto sembrerebbero in ordine esserci:
1) una scritta ESENENDO (???)
2) un cherubino/serafino
3) una croce di Gerusalenne ed altro
4) una campana ed altro

dall'altro lato un palato aragonese?
ed una sbarra

sullo scudetto partito:
1) un palato caricato di un ... animale, il tutto con una bordura caricata di... campanacci (?)
2) un palato con una punta caricata di un serpente, il tutto con una bordatura caricata di croci di sant'antrea
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda Tilius » lunedì 21 aprile 2014, 23:29

La croce accollata é quella dell'Ordine di Santiago.
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda marcello semeraro » martedì 22 aprile 2014, 9:22

Tilius ha scritto:La croce accollata é quella dell'Ordine di Santiago.

Esatto.

La seconda parte della bordura dello scudetto sul tutto è caricata di crocette di Sant'Andrea, particolare che ho riscontrato in molte famiglie di origine spagnola.
Ultima modifica di marcello semeraro il sabato 26 aprile 2014, 9:18, modificato 1 volta in totale.
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda Maria Luisa Alasia » sabato 26 aprile 2014, 0:57

Se ne trovano tanti con tredici Bisanti o' Roeles
http://es.wikipedia.org/w/index.php?tit ... ext=Search
http://es.wikipedia.org/w/index.php?tit ... ext=Search
Bisogna conoscere la storia dei tempi di questo luogo!
Maria Luisa
Alasia Maria Luisa alasia44@yahoo.com 3 Edson Lane Old Brookville,N.Y. 11545 516-759-4392
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda marcello semeraro » sabato 26 aprile 2014, 9:29

Sono sicuro che lo stemma appartenga ad un personaggio o ad una famiglia di origine spagnola.

A parte le crocette nella bordura (tipiche dell'araldica spagnola, utilizzate per ricordare l'eroica impresa di Diego Lopez de Haro nella presa di Baeza), mi pare che nella prima parte della bordura dello scudetto ci siano delle caldaie, figure diffusissime in Spagna.

Voi che ne pensate?
Ultima modifica di marcello semeraro il sabato 26 aprile 2014, 13:37, modificato 1 volta in totale.
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda Delehaye » sabato 26 aprile 2014, 9:43

marcello semeraro ha scritto:Smi pare che nella prima parte della bordura dello scudetto ci siano delle caldaie, figure diffusissime in Spagna. Voi che ne pensate?

Marcello hai fatto bingo! [thumb_yello.gif]

la prima partitura dello scudetto è lo stemma dei Benavides (famiglia spagnola in sicilia)!

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Benavides.
Nobile famiglia spagnuola, decorata dei titoli di marchese di Tremista, conte di S. Stefano del Porto ecc., che ha goduto nobiltà in Palermo, nella qual città incontriamo, con la carica di senatore, un Giovanni negli anni 1681-82-83-84 ed in Messina nel secolo XVIII, nella quale città un Rodrigo tenne pure la carica di senatore nell’anno 1703-4.
Arma: d’oro, al palo di rosso, caricato da un leone del campo, coronato del medesimo, cinto d’argento; con la bordura dello scudo dello stesso, caricata da otto caldaie di nero.

mentre il primo stemma dell'inquartato dovrebbe essere (con alta probabilità) lo stemma dei Velasquez:

Immagine

Velasquez.
Nobile famiglia spagnuola della quale notiamo un Ferdinando procuratore e governatore dell’infante Pietro, maestro secreto del regno nel 1424 e governatore di Noto nel 1431, signore di Iaci, ecc.; un Pietro veditore generale dell’armata di Spagna nel 1572; un Guttierez che, con privilegio dato ad Aranjuez il 22 maggio esecutoriato in Messina a 25 agosto 1622, ottenne concessione del titolo di principe di Palazzolo; un Bartolomeo capitano di giustizia in Trapani negli anni 1656-57 e 1660-61-62; un Giovanni regio luogotenente tesoriere generale e collettore delle regie fiscalie nel 1660.
Arma: d’azzurro, a tredici bisanti d’oro.
Cimiero: un’aquila al naturale.
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda Antonio Pompili » sabato 26 aprile 2014, 10:30

Oltre che da alcuni dei quarti che compongono lo stemma, l'origine spagnola è abbondantemente suggerita dalla croce che lo accolla.
Ma prima di proclamare il bingo bisogna arrivare alla piena identificazione dello stemma composto...
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda Delehaye » sabato 26 aprile 2014, 10:58

giusto! allora Marcello hai fatto un... "ambo" per momento! ;)
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda bardo » sabato 26 aprile 2014, 13:25

La seconda partitura dello scudetto è lo stemma della famiglia de la Cueva.

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Inoltre i 13 bisanti non dovrebbero appartenere alla famiglia Velasquez, bensì dovrebbero riferirsi alla signoria di El Risco.

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Il nostro personaggio deve appartenere alla famiglia de Benavides y de la Cueva, Duchi di Santisteban del Puerto.
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda marcello semeraro » sabato 26 aprile 2014, 13:51

ci siamo quasi...
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda bardo » sabato 26 aprile 2014, 13:59

La campana è relativa alla famiglia Corella, Condes de Cocentaina.

Quello che sembrava un serafino/cherubino, in realtà è la testa umana di un serpente che circonda lo scudo.

Immagine

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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda bardo » sabato 26 aprile 2014, 14:16

I 13 bisanti potrebbero riferirsi, più probabilmente, alla famiglia Davila, Marchesi de las Navas.

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Il personaggio in questione, con buona probabilità, potrebbe essere Francisco de Benavides y Davila, figlio di Diego Benavides y de la Cueva, VIII Conde de Santisteban del Puerto, I Marqués de Solera e di Antonia Davila y Corella, VII Marquesa de las Navas, X Condesa del Risco, X Condesa de Cocentaina.

Francisco de Benavides y Davila (1640-1716) fu Vicerè di Sicilia (1678-1687) e di Napoli (1687-1696).



Certo restano da inquadrare con precisione gli altri due quarti.
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda Delehaye » sabato 26 aprile 2014, 14:26

ricapitolando:

lo stemma dovrebbe essere di Francisco de Benavides Dávila y Ruiz de Corella (*Madrid 01.11.1645 +22.08.1716)
Vicerè del Regno di Sicilia (1678-1687)
qui la sua genealogia presentata per l'entrata nell'Ordine di Santiago: http://bibliotecadigital.rah.es/dgbrah/ ... alor=85428

Immagine

Immagine IX Conte di Santisteban del Puerto (1666-1716) (la corona dello stemma si riferisce a quando fu elevata a Marchesato)
Immagine III Marchese di Solera (1659-1666)
Immagine XI Conte di El Risco (1659-1716) e IX Marchese di Las Navas (1659-1716)
Immagine XII Conte di Cocentaina (1659-1716), e la scritta in un primo momento letta ESENENDO in realtà è ESDEVENIDOR
il d'argento bandato (o sbarrato) di nero è relativo al XXIII Signore di Villafranca (1648-1716)
Immagine Cavaliere dell'Ordine di Santiago (1675-1716)

quindi lo stemma dovrebbe essere datato tra il 1675 (essendo l'ultinma data di acquisizione) e il 1716 (data di morte), ma essendo in sicilia... la forbice si restringe nelle date del suo veceregno (1678-1687).
Ultima modifica di Delehaye il sabato 26 aprile 2014, 15:03, modificato 9 volte in totale.
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Re: Rinvenimento stemma ignoto

Messaggioda bardo » sabato 26 aprile 2014, 14:28

Un appunto sul motto: parrebbe essere Es de venidor.

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