DSA - novità

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Re: DSA - novità

Messaggioda gnr56 » venerdì 24 gennaio 2014, 18:26

Delehaye ha scritto:
nicolad72 ha scritto:Fonti?


sarebbe utile contattare l'UNUCI di Gallarate (che gestisce di fatto il DSA in Italia) e richiedere delle statistiche. lo farò. e se avrò notizie le posterò qui.


"Dal 2003, anno di inizio dell’attività in ambito FF AA Italiane, sono stati valutati (dato aggiornato a Dicembre 2012) oltre 4500 Militari di ogni Ordine, Grado e Forza Armata, con oltre 3200 Brevetti conseguiti. Il dato statistico evidenzia comunque una percentuale di circa il 30% di Militari che non superano le prove, che vengono svolte di norma in una giornata."

http://www.militaly.it/

Non credo sia corretto definire l'UNUCI Gallarate come gestore del DOSB e del LAZ, perchè è gestito direttamente in carico ad un cap. am/com della Riserva Selezionata (già ufficiale del CM CRI).

Singolarmente reca basco ed insegne dei Paracadutisti ma, come è risaputo, l'ufficiale RS in quanto specialista funzionale non è assegnato ad una specialità dell'Esercito. Ecco le stranezze della nostra FF.AA. .
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Re: DSA - novità

Messaggioda Delehaye » venerdì 24 gennaio 2014, 20:38

gnr56 ha scritto:Non credo sia corretto definire l'UNUCI Gallarate come gestore del DOSB e del LAZ, perchè è gestito direttamente in carico ad un cap. am/com della Riserva Selezionata (già ufficiale del CM CRI).


è UNUCI Sezione di Gallarate: http://www.gspmpalermo.it/files/dsa_it.pdf
Il suddetto Capitano è Pürfer per il DSA in Italia nonchè VicePresidente della suddetta Sezione UNUCI e responsabile per la stessa dei DSA.
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: DSA - novità

Messaggioda gnr56 » lunedì 27 gennaio 2014, 15:05

Elmar Lang ha scritto:Eh, qui sta -credo- il trucchetto! Una volta "trascritto" il distintivo, si ritiene che (qui da noi) lo si possa indossare indefinitamente...

Invece no! Il DSA va mantenuto, ripetendone le prove o per il conseguimento di gradini (Stufen) superiori o per conservarne quella già conseguita.

Facile eh!?... Uno consegue il DSA in Bronze e poi trascorre il resto della sua vita a gozzovigliare nelle formidabili trattorie dei Castelli Romani (questo sì, meriterebbe apposita, meritatissima e prestigiosa decorazione), trasformandosi in un inamovibile quanto felice panzone... e vorrebbe far credere di poter ancora sfoggiare il suo bel distintivo tedesco, che fa tanto Afrikakorps?

Maddài!!!


Un amico, a cui ho mostrato la discussione, ferratissmo in materia e molto "operativo" con un trascorso nella Benemerita mi ha spiegato che una cosa è il brevetto di prestazione e una cosa è l'onoreficienza, ma che l'una segue l'altra.

In altre parole l'aver superato, anche solo una volta, e conseguito il brevetto di prestazione dà diritto alla Onoreficienza ad essa collegata per cui è inifluente se uno ripete o no la prova. Una volta conseguito è conseguito.

Mi ha, inoltre, informato che ben tre sono i brevetti tedeschi a cui è legata una onoreficienza:

Il brevetto del DOSB, il Brevetto di Salvamento della Croce Rossa Tedesca e Il Brevetto di Salvamento Tedesco sono (oltre che brevetti) anche Ordine ed Onoreficienza in forza di norme tedesche e tutti e tre matricolabili.

Riferimenti normativi x il DOSB: BGBI - I 1958, 422 del 04/07/1958

Riferimenti normativi x il Salvamento Croce Rossa: BGBI - III - 1964, 113 - 13 del 03/08/1964

Questo mi è stato spiegato e questo riferisco sperando di essere stato utile nella discussione sull'argomento proposto.
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Re: DSA - novità

Messaggioda nicolad72 » lunedì 27 gennaio 2014, 17:45

Abbiamo già ben spiegato che i concetti di ordine e onorificenza in Germania sono differenti da quelli italiani... il volere equiparare le due cose oltre che essere una boiata semantica è anche indice (perché fatto coscientemente) di malafede.
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Re: DSA - novità

Messaggioda fabione 66 » lunedì 27 gennaio 2014, 18:01

nicolad72 ha scritto:Abbiamo già ben spiegato che i concetti di ordine e onorificenza in Germania sono differenti da quelli italiani


Mi permetto di segnalare che le onorificenze sono istituite e concesse per premiare meriti ...
non è che siano i concetti del merito differenti da quelli Italiani ?
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Re: DSA - novità

Messaggioda Elmar Lang » lunedì 27 gennaio 2014, 18:02

Basti passare un po' di tempo nell'edificante lettura del Gesetz über Titel, Orden und Ehrenzeichen e tutto viene spiegato in modo chiaro e preciso: http://www.gesetze-im-internet.de/bunde ... gesamt.pdf

Ma forse qui da noi si preferisce sperare che pochi conoscano il tedesco e favorire quindi i propri giuochetti.

Dati i miei punti di vista talvolta un po' tranchant spero di non dovervi mai giungere, ma mi prenoto anch'io per una futura assistenza -in civile ed in penale- da parte dell'ottimo Nicola.

E.L.
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Re: DSA - novità

Messaggioda Pantheon » lunedì 27 gennaio 2014, 18:12

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Re: DSA - novità

Messaggioda fabione 66 » lunedì 27 gennaio 2014, 19:45

Elmar
con google traduttore non riesco a cogliere
potresti cortesemente citare alcuni passaggi illuminanti ...almeno per me ?
Te ne sarei grato anche di una tua sintesi .
Grazie
.................
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Re: DSA - novità

Messaggioda Elmar Lang » lunedì 27 gennaio 2014, 21:40

Non voglio togliere a nessuno l'ineffabile divertimento nel leggere qualsiasi testo scritto in una lingua straniera e tradotto con uno qualsiasi dei cosiddetti traduttori online...
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Re: DSA - novità

Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 27 gennaio 2014, 23:19

Giusto per far sì che 33 pagine di discussione abbiano un'utilità anche per i non conoscitori del tedesco, vorrei domandare a chi è riuscito a capirne più di me (mi sono riletto le 33 pagine, ma l'argomento non è uscito fuori chiaro e mi sono anche letto un po' di siti tedeschi, ma non sono riuscito a comprendere fino in fondo la questione) come esattamente è regolamentato l'ottenimento del distintivo in Germania.
Fermo restando che chiunque, in Germania, può partecipare a tali prove, vorrei capire qual è l'esatta regolamentazione riguardante il distintivo.

Ad esempio, se supero le prove per la mia età nella classe di bronzo, otterrò, immagino, il distintivo di bronzo. Questo ha una validità? Dopo 1 anno (o 2 o 5...) scade tale mio distintivo? Avevo letto che alcune assicurazioni fanno sconti se si presenta un DSA in corso di validità.
Inoltre, se l'anno dopo aver conseguito il bronzo, supero le prove nella categoria d'argento, indosserò il distintivo d'argento. Se l'anno dopo ancora non riesco a mantenermi nella categoria d'argento e ridiscendo a quella del bronzo, dovrò usare il distintivo di bronzo? E se invece non solo non riesco a mantenermi nella classe d'argento, ma neppure in quella di bronzo? Perdo il distintivo?
Se supero le prove a 20 anni, poi per tutta la vita, anche senza ripeterle, ho diritto ad indossare il distintivo nella categoria in cui l'ho superato a 20 anni?

Sono tutte domande utili per riuscire a sintetizzare la questione. Specifico, a scanso di equivoci, che mi riferisco a come funziona il DSA in Germania per i normali civili.
Grazie a chi potrà essere d'aiuto a sintetizzare l'argomento.
Tomaso Giuseppe Cravarezza
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Re: DSA - novità

Messaggioda gnr56 » mercoledì 29 gennaio 2014, 14:36

Da quel che ho letto e dall'idea che mi sono fatto è che i civili tedeschi, sino dalla giovane età, siano invogliati con il meccanismo del DSA a praticare annualmente queste prove.

Un modo per garantire e garantirsi un accettabile livello di efficienza fisica che si riflette, poi, nella vita di tutti i giorni e costituisce un buon viatico per gli anni della maturità e della vecchiaia.

Se ciò esistesse anche da noi - senza trascendere negli eccessi "staraciani" - forse avremmo una popolazione più sana ma, ricordando i tempi della scuola, l'ora di E.F. era negletta e, spesso, praticata in ambienti inadeguati.

Ordine, onorificenza, semplice segno distintivo (portabile, matricolabile o no) mi sembra, comunque, un buon strumento di incentivazione dal bambino all'adulto.
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Re: DSA - novità

Messaggioda Pantheon » mercoledì 29 gennaio 2014, 19:38

T.G.Cravarezza ha scritto:...Sono tutte domande utili per riuscire a sintetizzare la questione. Specifico, a scanso di equivoci, che mi riferisco a come funziona il DSA in Germania per i normali civili.
Grazie a chi potrà essere d'aiuto a sintetizzare l'argomento....


Prendo atto, con viva e vibrante soddisfazione, che anche le "alte sfere" hanno maturato gli stessi dubbi che animano da tempo i "cattivacci del forum" su questo specifico argomento.... [dev.gif] ;)

Saluti.
Pantheon
 
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