Titolo di Principe e famiglie papali

[GENS VALERIA]

Ho avuto il privilegio di conoscere alcuni decenni fa, a Sotto il Monte ( BG ) un fratello superstite di papa Giovanni XXIII°( il quale fu autentico fons honorum ) persona splendida , ma francamente non avuto sentore di particolare dignità nobiliare , egli fu per tutta la sua esistenza, orgogliosamente dedito personalmente, al lavoro dei campi , ho controllato gli almanacchi nobiliari ma tale dignità latita .
Direi che
" se durante una ricostruzione genealogica un borghese scoprisse di avere tra i suoi antenati il fratello di un pontefice"
sarebbe opportuno che egli vada a cercare gli estremi dell' eventuale decreto per verificarne la legittimità morale alla successione.

Cordialmente

[Romegas]

Papa Giovanni rinunciò a dare titoli alla propria famiglia.

[GENS VALERIA]

Papa Giovanni rinunciò a dare titoli alla propria famiglia.

Saggia decisione

[MMT]

Tra l'altro questa consuetudine che avrebbe istituito Giulio II è in realtà anche smentita dalla prassi e riporto esempi:
Post 1870
Pio XI fam. Ratti
Benedetto XIV fam. della Chiesa
Leone XIII fam. Pecci
Pre 1870
Pio IX Mastai Ferretti
Gregorio XVI Cappellari
Pio VII Castiglioni
Leone XII della Genga
Pio VII Chiaramonti
Può VI Braschi
Clemente XIV Ganganelli
Clemente XIII Rezzonico

Poi ci sono due secoli di famiglie principesche o per origine o per espressa concessione
'500
Innocenzo IX Facchinetti
Gregorio XIV Sfrondati
Urbano IV Castagna
E via dicendo fino a Giulio II della Rovere.

[Tilius]

Tra l'altro questa consuetudine che avrebbe istituito Giulio II è in realtà anche smentita dalla prassi e riporto esempi:
Pre 1870
Clemente XIII Rezzonico

smentita???
I nipoti di Clemente XIII godevano e facevano largo uso del titolo principesco. Abbondio Rezzonico, Senatore di Roma, é sempre citato in tutti i documenti col titolo di principe e/o col "don" di prassi.

[Avilius]

Se prendessimo in esame solamente i pontefici italiani eletti tra l' anno 1000 ed il 1870 ( poichè ritengo
comunque quasi impossibile che un casato pontificio possa documentare la propria genealogia sino al X
secolo ) arriveremmo al numero di 88 papi. Però alcune famiglie diedero alla Chiesa più di un Santo Padre
( es. Orsini , Fieschi , Savelli , ecc. ) per cui i casati già si riducono a 75 dai quali vanno " detratti " quelli
certamente estinti. Vanno poi considerati quelli unitisi per via matrimoniale ( es. Boncompagni-Ludovisi ,
Chigi-Albani , ecc ). Credo che solo Davide Shamà potrebbe dirci quali casati sono ancora rappresentati
e con quanti membri. Probabilmente non ci dovrebbero essere in Italia più di duecento persone in grado
di poter rivendicare il titolo di principe loro spettante " jure sanguinis " ( cioè solo perché discendono in
linea retta dal fratello o dalla sorella di un pontefice ) ammesso che ne portino o possano ottenere di
portarne il cognome ed anche ammesso che magari non siano interessati perché già principi per " conces=
sione " papale , reale o imperiale. L' indagine sarebbe davvero ardua ma interessante. Secondo voi ,
potrebbe esserci qualcuno inconsapevole di poter vantare questo privilegio ?
cordialmente , Avilius

[Domenico Serlupi]

Fra le elencate famiglie principesche romane la Congregazione Araldica Capitolina individuò quelle che ebbero nel loro seno uno o più Pontefici e che quindi "in qualche modo parteciparono della sovranità", iscrivendole fra i "coscritti": Aldobrandini, Borghese, Altieri, Barberini, Boncompagni Ludovisi, Caetani, Chigi, Colonna di Paliano, Colonna di Sciarra, Corsini, Doria Pamphili, Ludovisi Boncompagni, Odescalchi, Orsini, Ottoboni, Rospigliosi.

[T.G.Cravarezza]

Inserisco un Interessante link riguardante il libro d'oro della nobiltà romana istituito dalla bolla Urbem Romam di Benedetto XIV e indicante tutte le famiglie all'epoca iscritte: http://www.archiviocapitolinorisorsedig ... php?IDA=70

Ho cercato in rete ma non ho trovato il testo completo della bolla che sarebbe interessante poter visionare poiché, oltre ad istituire il libro d'oro della nobiltà romana, "avrebbe" (le virgolette sono d'obbligo poiché non ho certezza dell'affermazione non avendo potuto leggere la bolla) previsto la norma per cui i familiari (fratelli e sorelle) del Pontefice fossero aggregati alla nobiltà romana (quindi "creati" nobili romani). Qualcuno è in grado di renderla disponibile al forum?

[Delehaye]

caro Tomaso, qui in fonti ufficiali coeve puoi leggere la Bolla "Urbem Romam" del 1746 di Papa Benedetto XIV:
1749 https://play.google.com/books/reader?id ... g=GBS.PR48
1760 https://play.google.com/books/reader?id ... =GBS.PA292
1760 https://play.google.com/books/reader?id ... =GBS.PA266 (qui il testo della Bolla in latino ovviamente, con l'elenco delle Famiglie)

interessante è anche il Chirografo del 2 maggio 1853 del Papa Pio IX (riportato da pag. 159 cartacea / 173 elettronica di questo libro: http://biblio1.ve.ismar.cnr.it/fedora/r ... e00148.pdf).
Questo Chirografo del 1853 aggiorna la Bolla del 1746!

nell'ultimo citato libro ci sono MOLTI documenti interessanti...

[Delehaye]

...la bolla Urbem Romam di Benedetto XIV... "avrebbe" (le virgolette sono d'obbligo poiché non ho certezza dell'affermazione non avendo potuto leggere la bolla) previsto la norma per cui i familiari (fratelli e sorelle) del Pontefice fossero aggregati alla nobiltà romana (quindi "creati" nobili romani). Qualcuno è in grado di renderla disponibile al forum?

"mandantes ut familiae Romanorum Pontificum successorum nostrorum in Petri cathedra pro tempore sedentium, praedicto civium nobilium romanorum ordini, nullis requisitis probationibus, quamprimum adscribantur."

Questo è ciò che viene riportato nella Bolla.
NON si parla di Principi, ma di semplice aggregazione alla Civica Nobiltà Romana! E ciò NON è retroattivo, ovviamente.
La Bolla parla di familiae Pontificum, nel senso strettamente familiare e di certo non allargato a collaterali e/o peggio agli affini...

[Delehaye]

prendiamo dei casi pratici... quello dei Giustiniani, per esempio...

Il Papa Innocenzo X con breve del 1644 concesse il titolo di principi ad Andrea Giustiniani e a Maria Pamphili moglie di lui. Maria Pamphili era nipote del papa, e questi ciò nota espressamente nel Breve: «... dilectus filius Nobilis vir Andreas Justinianus, eiusdem Vincentii heres et Terrae praedictae Marchio, dilectae iu Christo filiae Nobilis mulieris Mariae Pamphiliae nostrae secundum carnem ex fratre germano neptis, vir existit... ». Il Pontefice, per elevare a maggior dignità la nipote e i suoi discendenti, diede il titolo al marito di lei, com'era necessario; ma la sua intenzione si rileva manifestamente nel congiungere costantemente il nome della donna a quello del marito, nel parlare dei loro figli e discendenti, nel ricordare la famiglia Pamphili anche prima di quella Giustiniani: «... ac familiae nostrae de Pamphilts nec non illius de Justinianis huiusmodi gradus, titulos et merita praesentibus haberi volumtis prò expressis... ». Perciò il titolo principesco deve ritenersi concesso ai discendenti dei due coniugi, e non trasmissibile ad altri della casa Giustiniani, nei quali non si trovasse il sangue della casa Pamphili.
Inoltre il titolo di principe è dal papa annesso al dominio sulla terra di Bassano, della quale Andrea Giustiniani era signore e marchese: il marchesato fu convertito in principato. Ciò è molte volte ripetuto nel breve, e non può essere posto in dubbio.
Siccome poi la terra di Bassano faceva parte della primogenitura Giustiniani, il pontefice si richiama anche a questa primogenitura, disponendo che il titolo di principe dovesse spettare a quelli tra i discendenti di Andrea e Maria, che ottenendo la primogenitura diventassero signori di Bassano.
Da tutto ciò deriva che tre erano le condizioni assegnate dal papa al conseguimento del titolo principesco:
1. essere del sangue di Andrea Giustiniani e di Maria Pamphili;
2. avere la primogenitura Giustiniani;
3. essere per mezzo di tale primogenitura signore di Bassano.
Quando la famiglia Giustiniani di Roma si estinse, il titolo di principe anch'esso fu estinto.
fonte: https://archive.org/details/suldirittoalnom00sciagoog (pagg. 48-50)

[T.G.Cravarezza]

caro Tomaso, qui in fonti ufficiali coeve puoi leggere la Bolla "Urbem Romam" del 1746 di Papa Benedetto XIV:
1749 https://play.google.com/books/reader?id ... g=GBS.PR48
1760 https://play.google.com/books/reader?id ... =GBS.PA292
1760 https://play.google.com/books/reader?id ... =GBS.PA266 (qui il testo della Bolla in latino ovviamente, con l'elenco delle Famiglie)

interessante è anche il Chirografo del 2 maggio 1853 del Papa Pio IX (riportato da pag. 159 cartacea / 173 elettronica di questo libro: http://biblio1.ve.ismar.cnr.it/fedora/r ... e00148.pdf).
Questo Chirografo del 1853 aggiorna la Bolla del 1746!

nell'ultimo citato libro ci sono MOLTI documenti interessanti...

Grazie mille per le segnalazioni, soprattutto l'ultimo volume davvero interessantissimo poiché sintetizza le norme nobiliari italiane pre-unitarie e unitarie.

Grazie inoltre per aver anche estrapolato già i passi che ci interessano.
Anche solo l'aggregazione alla nobiltà romana prevista dalla bolla di Papa Benedetto XIV non è atto "automatico" inteso come la possibilità del fratello del Papa di considerarsi nobile romano immediatamente e senza atti specifici, ma indica la possibilità del familiare del Pontefice di essere aggregato alla nobiltà romana "senza portare specifiche prove documentarie" essendo bastevole il "sangue", ma comunque richiede che il nome di tale familiare fosse iscritto nel libro d'oro e quindi si creassero comunque dei documenti ufficiali provanti tale aggregazione.
E' un po' come se i figli di un socio di un circolo privato potessero iscriversi al circolo senza necessità di specifici requisiti e senza dover essere valutati per l'ammissione. Questo significa che la loro iscrizione è "automatica", ma che comunque dovranno presentarsi in segreteria, compilare dei moduli, la segreteria li approverà ed inserirà il nominativo del nuovo socio tra i membri del circolo. Questo è l'"automatismo" che la bolla intendeva

[Delehaye]

Anche solo l'aggregazione alla nobiltà romana prevista dalla bolla di Papa Benedetto XIV non è atto "automatico" inteso come la possibilità del fratello del Papa di considerarsi nobile romano immediatamente e senza atti specifici, ma indica la possibilità del familiare del Pontefice di essere aggregato alla nobiltà romana "senza portare specifiche prove documentarie" essendo bastevole il "sangue", ma comunque richiede che il nome di tale familiare fosse iscritto nel libro d'oro e quindi si creassero comunque dei documenti ufficiali provanti tale aggregazione.
E' un po' come se i figli di un socio di un circolo privato potessero iscriversi al circolo senza necessità di specifici requisiti e senza dover essere valutati per l'ammissione. Questo significa che la loro iscrizione è "automatica", ma che comunque dovranno presentarsi in segreteria, compilare dei moduli, la segreteria li approverà ed inserirà il nominativo del nuovo socio tra i membri del circolo. Questo è l'"automatismo" che la bolla intendeva

aggregazione alla "nobiltà civica" anche in questo caso NON automatica!

[vader]

Ma gli aldobrandini,i santacroce,i massimo...i titoli principeschi sono stati ufficializzato?A me risulta che sia solo per discendenza dal fratello di un pontefice

[Delehaye]

ad esempio...

Ma [...] i santacroce...i titoli principeschi sono stati ufficializzato?A me risulta che sia solo per discendenza dal fratello di un pontefice

i Santaceroce:
- divennero Principi di San Gemini dal ??.??.1754, in testa a Valerio Santacroce, con investitura di Papa Benedetto XIV (Lambertini)
- aggregati al Libro D'Oro con Senato Consulto del 17.01.1854 sotto Papa Pio IX (Mastai Ferretti)
- Famiglia Conscripta con Senato Consulto del 30.11.1855 sotto Papa Pio IX (Mastai Ferretti)
- nessun Papa appartenne alla Famiglia Publicola Santacroce nè alcun Papa portò questo cognome...

Ma [...] i massimo...i titoli principeschi sono stati ufficializzato?A me risulta che sia solo per discendenza dal fratello di un pontefice

i Massimo:
- Famiglia Conscripta (ex "Urbem Romam") con Costituzione del 04.01.1746 sotto Papa Benedetto XIV (Lambertini)
- divennero Principi di Arsoli dal 27.06.1826, in testa a Massimiliano Camillo VIII Massimo, con investitura di Papa Leone XII (Sermattei della Genga)
- divennero Principi Lancellotti dal 17.01.1865, in testa a Filippo Massimiliano Massimo, con investitura di Papa Pio IX (Mastai Ferretti)
- divennero Principi di Roccasecca dei Volsci dal 31.03.1932, in testa a Vittorio Emanuele Salvatore Ranieri Michelangelo Tristano Adinolfo Massimo, con investitura del Re d'Italia Vittorio Emanuele III di Savoia
- nessun Papa appartenne alla Famiglia Massimo nè alcun Papa portò questo cognome...