Souvenir setini 1: Pilorci

[MMT]

Dopo il mio ultimo soggiorno setino riporto un interessante stemma (grazie in anticipo a Tomaso!): quello dei Pilorci.
Vedrete che nella prima variante è partito con quello di un'altra famiglia, mentre nella seconda, quella in cui è spezzato a metà, è pieno e meglio definto, scolpito.

Lo stemma sembra avere quattro speroni di sicuro. Ma in tutte e due le rappresentazioni il "5° elemento" risulta essere leggeremente differente dagli altri. Cosa che mi ha indotto a pensare possa essere un'altra cosa. Già... ma cosa!? Nella prima foto sembra una stelle a 5 punte... e nella seconda una rosa
Inoltre è curiosa la collocazione degli elementi all'interno dello scudo...: il "5° elemento" sembra essere sempre diviso o in disparte rispetto agli altri.

Conisderazioni?

Michele Tuccimei di Sezze

[fra' Eusanio da Ocre]

...le prime "considerazioni" le faremo vedendo le foto...

...non ho detto circa le foto...

...almeno, me l'auguro!

Bene vale

[MMT]

le foto non le ho fatte io: indi sono venute bene!


Michele.

[fra' Eusanio da Ocre]

Bene vale

[T.G.Cravarezza]

Ecco le foto in questione:

[MMT]

Mille grazie all'ottimo Tomaso!
Dunque come dicevo si vede la differenza tra questo fantomatico 5°elemento e gli altri quattro!


Michele.

[fra' Eusanio da Ocre]

Si vede, eccome (grazie anche alle finalmente decenti fotografie...) !!!

Proviamo a blasonare il primo stemma, bone discipule, che rispetto al secondo gode del vantaggio d'essere intero?

Poi ci soffermiamo anche sul secondo, e su quel che se ne legge dell'iscrizione...

Bene vale

[MMT]

Ho anche fatto un collage delle due metà che ho mandato a Tomaso ma ne riparleremo dopo.

Provo con il blasone del primo stemma: partito nel primo quattro speroni posti in fascia intramezzati da una stella (?) ; nel secondo due frecce decussate attraversate da una cometa posta in palo.

Michele.

[cipollone]

Cosa che mi ha indotto a pensare possa essere un'altra cosa. Già... ma cosa!? Nella prima foto sembra una stelle a 5 punte... e nella seconda una rosa
Inoltre è curiosa la collocazione degli elementi all'interno dello scudo...: il "5° elemento" sembra essere sempre diviso o in disparte rispetto agli altri.

Conisderazioni?

Michele Tuccimei di Sezze

Beh, che sia un elemento diverso è chiaro
Nel primo pare proprio una stella a 5 punte ma il disegno è molto grezzo, sembra essere uno schizzo o un'incisione stilizzata...
Nel secondo è una rosa o un cinquefoglie. L'unico punto di contatto fra i due è che hanno entrambi "5 protuberanze"...

[cipollone]

Guarda che v'ho sborniato? uno stemma di Niccolò Pilorci di Correggio


In questo caso pare proprio che sia una rosa...C'ha anche lo stelo Sono però mal identificabili gli elementi sulla sinistra araldica: qui anche se sono tracciate in fretta, paiono stelle
Il problema che si pone qui è che lo stemma è partito :1:

[fra' Eusanio da Ocre]

Aspetta, caro cipollone: prima di dedicarci al tuo (ben più chiaro) manoscritto, finiamo di parlare delle due sculture setine...

Ho anche fatto un collage delle due metà che ho mandato a Tomaso ma ne riparleremo dopo.

Va bene.

Provo con il blasone del primo stemma: partito nel primo quattro speroni posti in fascia intramezzati da una stella (?) ; nel secondo due frecce decussate attraversate da una cometa posta in palo.
Michele.

Diciamo meglio: partito: nel 1° quattro (speroni?) posti 2, 2, inframmezzati sul fianco destro da una stella rovesciata di cinque raggi; nel 2° due frecce decussate, attraversate da una cometa di cinque raggi ondeggiante in palo.

Poi parleremo della qualità di codesto manufatto: ora, preme capire qualcosa di più sugli "speroni", che volutamente ho lasciato fra parentesi e in forma ampiamente dubitativa...

...giacchè di solito essi (o, meglio, le rotelle di sperone che ne sono la versione araldicamente più abituale) presentano al centro un foro che qui manca, e che è invece ben presente nel secondo stemma (di qualità incommensurabilmente migliore del primo!)...

Vogliamo dire che questo primo esemplare è... troppo brutto per essere vero?

Bene vale

[MMT]

Hai perfettamente ragione caro fra' Eusanio: il primo artista aveva una mano infelice. Eppure non sono altro che speroni: quei rombi di cero non hanno nulla a che vedere con le altre stelle lì disegnate.

Ora un grazie a Cipollone per lo stemma che ha riportato. In effetti la Lapide è proprio divisa a metà e potrebbe essere che lo scudo fosse partito, di certo così avrebbe molto senso il fatto che la rosa (?) sia di proporzioni più grandi e accantonata rispetto agli speroni.
Una sola domanda a questo punto: se davvero lo stemma Pilorci è partito, perchè nella prima lapide non risulta tale!? Intendo la parte Pilorci.


Michele.

[fra' Eusanio da Ocre]

Hai perfettamente ragione caro fra' Eusanio: il primo artista aveva una mano infelice. Eppure non sono altro che speroni: quei rombi di cero non hanno nulla a che vedere con le altre stelle lì disegnate.

Il vecchio frate si è lambiccato il cervello a lungo su quali doti araldiche avessero mai i ceri, le candele e i moccoli... prima di capire che le tue storte dita si erano mangiate la T di certo...

Ora un grazie a Cipollone per lo stemma che ha riportato. In effetti la Lapide è proprio divisa a metà e potrebbe essere che lo scudo fosse partito, di certo così avrebbe molto senso il fatto che la rosa (?) sia di proporzioni più grandi e accantonata rispetto agli speroni.
Una sola domanda a questo punto: se davvero lo stemma Pilorci è partito, perchè nella prima lapide non risulta tale!? Intendo la parte Pilorci.
Michele.

...mentre qui ammetto di essere troppo rimbambito per capire il senso del discorso...

Bene vale

[cipollone]

Ora un grazie a Cipollone per lo stemma che ha riportato. In effetti la Lapide è proprio divisa a metà e potrebbe essere che lo scudo fosse partito, di certo così avrebbe molto senso il fatto che la rosa (?) sia di proporzioni più grandi e accantonata rispetto agli speroni.
Una sola domanda a questo punto: se davvero lo stemma Pilorci è partito, perchè nella prima lapide non risulta tale!? Intendo la parte Pilorci.


Michele.

forse (e dico forse) per il motivo che ha addotto il nostro buon frate: il primo disegno è troppo brutto per essere vero...

[T.G.Cravarezza]

Egregi Signori,
ecco un'latra immagine inviatami dal gentile Michele: