Nastrino cavaliere scelto e patente di equitazione

[fabione 66]

seri ?
bene rimaniamolo
non ci sono truppe ippotrainate nel CRIMIL ? non ci sono nuclei di soccorso a cavallo ? non ci sono truppe someggiate (per il momento) ? quindi sarebbe inutile avere persone formate in tal senso dentro o al di fuori CRIMIL ?
No invece possono essere utili eccome e proprio nell'ippoterapia come avviene in alcuni reparti di Cavalleria Italiana raggiungendo livelli di eccellenza in tale attività sociale...ed in centri CRI all'avanguardia con la collaborazione del CRIMIL non credo sia così assurdo avere patentati FISE ed impegnati in tale attività....anzi averne di Volontari Soci così formati,oppure si trova più attinente un bel nastrino da fuciliere scelto o tiratore scelto ? (con tutto il rispetto ovviamente).
saluti

[nicolad72]

Al CM CRI quella capacità non serve!

[fabione 66]

Al CM CRI quella capacità non serve!

serve per l'ippoterapia come avevo scritto molti post sopra e comunque non vedo se il problema è il nastrino o se quella capacità se non si ha non si deve acquisire perchè non serve ?

[Delehaye]

serva o non serva qualla capacità (secondo il mio infimo parere... serve!) se un militare, quali sono i componenti del cm-cri, ha una capacità/abilità fregiabile secondo regolamento con un segno (in questo caso un nastrino) non vedo perchè non debba renderlo evidente non solo nel proprio stato di servizio/libretto personale, ma anche sull'uniforme.

a che "serve", allora, che un militare sia cavaliere di questo o quell'ordine cavalleresco d'ispirazione religiosa??? mi verrebbe da dire...
(questo che scrivo in parentesi è una modifica successiva ad un reply avuto per la frase in corsivo che sta esattemente sopra: nessuno si sogna di confondere i cavallerizzi/cavalieri (quelli che usano cavalli, per vasi usi, da quello ludico a sportivo a lavorativo...), con i cavalieri (militari montati a cavallo, o che sono inquadrati in reparti di cavalleria se con la detta qualifica...) o con i cavalieri (quelli degli ordini cavallereschi...)... suvvia... parlavo di perchè un nastrino di abilità/capacità (anche se non prettamente riconducibile alla mission di quel corpo militare) non "serva" portarlo (nastrino per brevetti di cavaliere su uniforme cm.cri)... ed invece un nastrino (e relativo medagliame) di un ordine cavalleresco, magari di ispirazione religiosa, sì! - il fatto che le 3 categorie di persone usino grossomodo la stessa parola non significa che uno li scambi... ... poi se uno vuole strumentalmente capire fischi per fiaschi, è liberissimo di farlo...)

[fabione 66]

Serve per ben 3 motivi
1) Un Volontario CRIMIL patentato FISE può coaudiuvare in tale attività Sociale e di nastrino ne autorizzerei uno di dimensioni "maggiorate"
2) Non ne sono certo costituisce titolo preferenziale per accedere a determinati Corpi Armati dello Stato.
3) a quanto appare fornisce "punteggio"
o.t.
4) se equipollente e quindi portabile prevedo in futuro molte persone darsi all'ippica.

Saluti

[T.G.Cravarezza]

Se un militare ha conseguito privatamente la patente di equitazione FISE può trascriverlo a matricola affinché gli venga riconosciuto la qualifica di cavaliere scelto?
O meglio... La patente di equitazione FISE e' convertibile nel nastrino sopra citato?

Signori,
per cortesia, la domanda era molto semplice e diretta, cerchiamo di non prendere tangenziali per altre direzioni.
Sull'utilità del brevetto FISE per il personale CRI, si può dirottare la stessa domanda per l'Esercito, perché, siamo seri, la cavalleria è tale solo nel nome, i cavalli non hanno utilità nell'attività attuale militare. Eppure si ritiene, giustamente, utile mantenere il contatto con le proprie origini e addestrare il personale anche in tale attività. Il personale CRI non ha sicuramente necessità di avere personale brevettato FISE (anche perché per l'ippoterapia non mi pare serva essere campioni di equitazione), ma comunque se un militare del Corpo ha tale abilità, non vedo perché non riconoscerla come previsto da regolamento.
La domanda serve a comprendere se le abilità certificate dal brevetto civile FISE siano le medesime necessarie al conseguimento del brevetto militare. In caso di risposta affermativa, dovrebbe essere automatica la conversione, in caso di risposta negativa, sarebbe interessante comprendere in quali punti differiscono.

[nicolad72]

Tomaso, ho di recente incontrato un ufficiale di marina, decorato con il distintivo dello sport perché campione di equitazione proprio mentre era in accademia... uno che il patentino FISE ce l'ha... ma di brevetti sull'uniforme non ne indossava visto che in Marina l'equitazione non è specialità utile. Il presupposto per l'istituzione di un brevetto è la sua ontologica utilità agli scopi propri del corpo/forza armata.
La marina e l'aeronautica militare dei brevetti di cavaliere non se ne fanno nulla... idem per il CM CRI che coi cavalli nulla ha a che fare per quelli che sono i suoi compiti istituzionali.
L'esercito i CC la PS, il CfS hanno reparti montati ed i cavalli li usano... ed hanno anche delle funzioni (talvolta di mera rappresentanza, altre proprio istituzionali... ad esempio i CC hanno una stazione - quindi si parla di un reparto territoriale non appartenente alle unità mobili e speciali - interamente montata visto che il territorio è così impervio che è l'unico mezzo di trasporto idoneo per garantirne il pattugliamento).
Nella specie:
- L'esercito ha un'intera Arma che ancora oggi si chiama cavalleria ed i cavalli li usa... magari non in ambito bellico, ma li usa;
- I CC hanno un reggimento a cavallo che non serve solo a fare i caroselli, ma ha importanti ruoli operativi soprattutto nel controllo del territorio in zone impervie ove i veicoli a ruote non arrivano.
- La PS ha un reparto a cavallo che ha bene o male le medesime funzione del Rgt dei CC - carosello escluso.
- il Cfs ha un reparto montato e distaccamenti a cavallo per le medesime finalità della PS (forse un tantino più appropriate visto il particolare ruolo che riveste).

Io i militi del CM CRI andare a recuperare i feriti su di un campo di battaglia con cavalli (e non muli - frose più appropriati anche se "superati") proprio non ce li vedo.

Per il resto possiamo fare tutti i ragionamenti che chi garbano... anche sull'opportunità di far riconoscere il brevetto alle Guardie Svizzere o a quelle del Pantheon.

Ciò nonostante le idee - assai originali - di chi confonde il cavallerizzo (sovente ed inopinatamente definito come cavaliere) che possiede un brevetto per andare a cavallo, con la Cavalleria che è una onorificenza e afferisce alle qualità di una persona, che con la sua foga relativista tende a fare di tutt'erba un fascio: l'importante è non fare del male a nessuno e altre banalità del genere....

[T.G.Cravarezza]

Nicola, posso concordare con te su tutto, ma se il ragionamento è questo, allora l'Esercito dovrebbe autorizzare l'uso del brevetto di istruttore di sci solo agli alpini, di cavaliere scelto solo agli appartenenti all'Arma di Cavalleria, di paracadutista solo agli appartenenti della Folgore o del rgt. Monte Cervino..., senza contare che a fini operativi l'Esercito non utilizza i cavalli, ma solo per rappresentanza (a differenza di Carabinieri e Polizia. Parentesi a parte, anche in questi casi, nel 2013 sarebbe più utile utilizzare delle montain bike più facili da manovrare e più gestibili nei parchi e nelle zone dove ci sono i rari reparti a cavallo delle Forze dell'Ordine italiane) insomma, di zone grigie ce ne sono molte.
Riguardo al Corpo Militare CRI, effettivamente l'unico utilizzo dei cavalli è nell'ippoterapia che, oltre a non essere uno degli scopi primari del Corpo, non penso necessiti di cavallerizzi brevettati (chi è più esperto nell'ambito, mi contraddica pure).
Comunque, qui si discute di regolamenti. Il Corpo militare CRI prevede sulle sue uniformi l'uso del brevetto di cavaliere scelto? Se sì, sarebbe utile comprendere in cosa differisce dal brevetto FISE o se ha i medesimi requisiti.

[nicolad72]

Dopo un inseguimento in salita con ma MTB arrestalo un malfattore... nella corsa la fatica più grossa la fa il cavallo non il cavallerizzo.

ma se il ragionamento è questo, allora l'Esercito dovrebbe autorizzare l'uso del brevetto di istruttore di sci solo agli alpini, di cavaliere scelto solo agli appartenenti all'Arma di Cavalleria, di paracadutista solo agli appartenenti della Folgore o del rgt. Monte Cervino...

Non è assolutamente vero... poiché è astrattamente possibile che un soldato venga impiegato in ruoli operativi che prevedano quella particolare abiltà pur non essendo iscritto nei ruoli di quell'arma o specialità...

Tant'è vero che il brevetto di paracadutista è autorizato anche da altre armi o addirittura forze armate perché la valenza operativa è "multi ruolo".
Il brevetto di sciatore o di rocciatore lo vedo benissimo anche sulle uniformi del CM CRI visto che potrebbe essere utile per prestare soccorso in zone montane....

Ma la patente da cavallerizzo nel CM CRI... dai è solo una scusa per poter indossare un nastrino. Istanza non nuova sulle pagine di questo forum...

[Passatore]

Non capisco perché tanta ostilità...
La domanda era semplice, "un milite cri neo arruolato, già in possesso della patente di equitazione FISE (nella vita antecedente al percorso di arruolamento) può "convertire" questa patente nella qualifica di cavaliere? Qual'e' la normativa che lo regola?
Tutto qua'!

[nicolad72]

Non lo può convertire perché non vi è nessuna normativa che lo regola per il CM CRI!

Non esiste alcuna normativa perché si tratta di brevetto (capacità) assolutamente inutile per il CM CRI.

I brevetti si autorizzano se hanno una effettiva utilità per quelli che sono gli scopi dell'istituzione.

[T.G.Cravarezza]

Nicola, sull'opportunità del brevetto FISE per il CM CRI, ti posso dare ragione, però ammetterai che la domanda è precisa e devono essere riportate le norme. Il CM CRI penso si attenga, in fatto di brevetti, al regolamento SMD laddove non preveda specifiche norme interne. Pertanto, se il CM CRI non ha predisposto una circolare sui brevetti autorizzati e non autorizzati, significa che rimanda alle disposizioni delle Forze Armate Italiane e di conseguenza il brevetto di cavaliere scelto dovrebbe essere fregiabile.
Sarebbe interessante, più che opinioni personali, conoscere, da chi ha sottomano i requisiti, le eventuali differenze tra il brevetto FISE e il brevetto da cavaliere scelto, così per comprendere se ci sono differenze o se sono identici (in tal caso la conversione dovrebbe essere automatica).

[Elmar Lang]

Chissà se il giorno in cui con una mai abbastanza auspicata riforma si indosseranno sull'uniforme i soli nastrini degli ordini cavallereschi nazionali e delle decorazioni al Valore, al Merito e Commemorative, si riterrà ancora così pressante la necessità di veder trascritta a matricola qualunque cosa che attualmente poi possa essere trasformata in nastrino?

E.L.

[Pantheon]

...Ma ben piansero il giorno
che dalle danze efesie
lieta facea ritorno
fra le devote vergini,
e al ciel salìa più bella
di Febo la sorella.

[T.G.Cravarezza]

Dopo un inseguimento in salita con ma MTB arrestalo un malfattore... nella corsa la fatica più grossa la fa il cavallo non il cavallerizzo.

Ti vorrei vedere sfrecciare con un cavallo in un parco pubblico pieno di gente all'inseguimento di un borseggiatore. La bici è molto più manovrabile e meno pericolosa di un cavallo. O ancora meglio una moto/bici elettrica (meno fatica, manovrabilità ottima, piccolo ingombro, minori spese per lo stato).