Ordini di Casa Savoia

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Ordini di Casa Savoia

Messaggioda Guardia Nobile Pontificia » lunedì 25 marzo 2013, 9:36

Gli Ordini Dinastici di Casa Savoia prevedono anche l'abito da Chiesa o come nell'Ordine al Merito il mantello. Volevo sapere, dato che è un particolare che ho notato vedendo alcune tavole, se sono ancora previsti i copricapi. Sarebbe molto bello-a mio parere- se fossero utilizzati come avvine in alcuni Ordini spagnoli.
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda stefano55 » martedì 26 marzo 2013, 20:36

Buonasera,
l'anno scorso ho assistito ad una messa organizzata dagli Ordini Dinastici di Casa Savoia. Da quello che ho notato nè i membri dell'OSSML nè quelli dell'OMS portavano copricapi. I primi indossavano la cocolla rossa, i secondi quella celeste. Ora non saprei dirti se nell'ultimo anno sono cambiate le loro regole.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Stefano
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda Tilius » martedì 26 marzo 2013, 20:38

Guardia Nobile Pontificia ha scritto: sono ancora previsti i copricapi?

No.
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda Guardia Nobile Pontificia » mercoledì 27 marzo 2013, 21:06

In occasione di un'investitura o meglio del conferimento di un'Ordine Sabaudo( San Maurizio oppure il Merito di Savoia) è possibile indossare il tight oppure è inopportuno? Lo chiedo solo per una questione cerimoniale( mi rifaccio ad esempio - anche se trattasi di cosa differente- all'ascesa al trono di Alberto II di Monaco che indossava il tight per l'appunto al momento della consegna del Collare di San Carlo).
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda Cronista di Livonia » mercoledì 27 marzo 2013, 22:06

Possibile è possibile, ma è anche assai raro. In occassione della mia ammissione vi era un altro ammittendo in tight ed io ero in mezzotight, tutti gli altri in abito scuro.
Cordialmente,

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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda stefano55 » giovedì 28 marzo 2013, 0:53

Solitamente cosa avviene durante la cerimonia? Si svolge al mattino o nel pomeriggio? Sono previsti momenti conviviali dopo le investiture?
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda pierpu » giovedì 28 marzo 2013, 1:53

stefano55 ha scritto:Solitamente cosa avviene durante la cerimonia? Si svolge al mattino o nel pomeriggio? Sono previsti momenti conviviali dopo le investiture?

solitamente al mattino del sabato si hanno le investiture dell'OMS in abito scuro e il pomeriggio per le investiture OSSML la cravatta bianca/nera (ciò sino al 2011); dal 2012 per entrambe le cerimonie di rimesse dei diplomi era previsto il solo abito scuro. quindi il tight non è abito previsto, sebbene direi che non sarebbe oggi troppo inviso..
la sera del sabato, in occasione del gran galà, è richesta la cravatta nera/bianca.
per questo 2013...attendiamo il programma!!
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda stefano55 » giovedì 28 marzo 2013, 4:43

Per un gran galà non sarebbe più opportuno uno smoking?
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda nicolad72 » giovedì 28 marzo 2013, 9:58

cravatta nera = smoking
cravatta bianca = frack

non solo è opportuno ma anche previsto ... ma chi ambisce alla cavalleria... queste cose dovrebbe saperle!
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 28 marzo 2013, 11:35

Per un gran galà, più che lo smoking dovrebbe essere previsto il frac e basta. Ma ormai è in tale via di estinzione che indicarlo come unico capo di vestiario per la serata significherebbe obbligare il 99% degli invitati ad acquistarlo o a non intervenire alla serata. E quindi è invalso l'uso di indicare la duplice possibilità smoking/frac (addirittura lo smoking noto che molte autorità, spesso oggi, ne siano sprovviste o utilizzino capi "simili" allo smoking, magari anche di famose firme, ma che non sono smoking). E' capitato ad una cerimonia in cui era previsto frac/smoking che un sindaco, vedendosi bloccare dagli incaricati al protocollo all'ingresso perché non indossava lo smoking, rispondere: "Ma è un Armani!" :)
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda Guardia Nobile Pontificia » giovedì 28 marzo 2013, 14:06

Grazie a tutti per la collaborazione. Personalmente trovo molto elegante il tight(lo preferisco allo smoking per taglio, colori, ecc. ma in questo caso è una mia opinione personale che non è- come voi mi insegnate- l'etichetta).

La mia domanda era comunque finalizzata alla sola investitura( anche in questo caso lo riterrei più elegante dell'abito giacca e cravatta), quindi senza entrare nel merito del ricevimento.

Il tight a questo punto(credo che resti comunque un abito molto elegante) per quali occasioni potrebbe essere indicato? Mi è parso di vedere in televisione alcuni eventi-anche con partecipazioni di membri di case reali- tight con miniature....è questo che mi fà sorgere le domande che vi pongo.....oppure in quali occasioni andrebbe evitato?
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda Pantheon » giovedì 28 marzo 2013, 14:21

Sinceramente, oltre alla richiamate regole sull'abbigliamento consono, credo sia una forzatura, in questo caso, parlare di investiture.
Sarebbe probabilmente più corretto indicarle genericamente come cerimonie.
Saluti.
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda nicolad72 » giovedì 28 marzo 2013, 14:21

La rimessione dei diplomi fatta per l'ingresso negli ordini sabaudi non è una investitura, il cui rito è assai più complesso e prevede anche la posa in essere di alcuni segni "esplicativi" circa la nuova dignità di cui il decorato è investito.

Chiarito il contesto l'abito appropriato va individuato a seconda delle circostanze e del tempo.
il tight non si usa mai - ed è grave mancanza di cortesia usarlo - in occasioni che temporalmente si protraggono oltre le 18.00. Ed in questo caso andrebbe usato il frack che è l'abito formale da sera anche se l'evento ha inizio prima delle 18.00
Quello dello smoking in luogo del frack è una vecchia diatriba... lo smoking o tuxedo o "cravatta nera" o "giacca da fumo" è un abito informale (sul quale nessuna decorazione dovrebbe essere indossata) per eventi mondani notturni... roba da night club per intenderci o cene a casa di amici e conoscenti (contesto comunque familiare). Solo il malcostume contemporaneo e il repentino emergere di una ceto medio famelico ha portato alla putativa equiparazione di questi differenti modi di vestire... che hanno funzioni e usi assai differenti.

Oggi gente che ambisce ad entrare in società (magari con un titolo di cavaliere) non sa che cravatta nera e smoking sono la medesima cosa... è come se un analfabeta ambisse alla docenza di grammatica e sintassi.
Tutti vogliono ambiscono pretendono. L'importante è avere ... i requisiti sono solo un dato secondario e trascurabile. Ma se si fanno notare le mancanze di stile si offendono a morte e magari ti aggrediscono con modi e toni ancor più imbarazzanti.
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda pierpu » giovedì 28 marzo 2013, 18:02

una buona guida su questa tematica può essere questa:
http://www.blacktieguide.com/
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Re: Ordini di Casa Savoia

Messaggioda Cronista di Livonia » giovedì 28 marzo 2013, 20:01

Vedo che c'è un pò di confusione sull'investitura relativa agli Ordini dinastici di Casa Savoia, provo a fare chiarezza.

Casa Savoia non esegue una singola cerimonia di investitura solenne in Chiesa come avviene per altri Ordini (direi SMOM, OESSG, Ordine Teutonico, Santo Stefano e altri), am prevede di norma una cerimonia di rimessa dei diplomi cuis egue un gran galà, che è già stata menzionata, e una successiva cerimonia in Chiesa con promessa solenne.

Le cerimonia di rimessa è come già menzionato e alla prima parte (OMS) è richiesto l'abito scuro, mentre per la seconda si dovrebbe andare in smoking o frac (anche per evitare scomode corse a cambiarsi perché il gran galà segue di poco la conclusione). Per il gran galà è previsto solo smoking o frac. Ad occhio e croce in genere i frac saranno forse un 20%, potrebbe andare peggio, cero che come già detto sarebbe meglio indossare il frac per un evento di tale livello.

La cerimonia in chiesa, cui segue una colazione (più o meno formale, ho visto diverse formule negli anni) prevede l'utilizzo del mantello/cocolla quindi l'abito si vede fino ad un certo punto e molti partono subito dopo per un viaggio spesso non breve quindi si accetta una certa "sportività" e sono tollerati sia abiti scuri che insiemi meno impegnativi (sempre giacca e cravatta), anche se per il livello dell'evento sarebbe auspicabile un tight o mezzotight.

Il frac di giorno diviene abito di corte e per questo lo si mette andando in udienza privata dal Santo Padre (o anche dalla Regina di Inghilterra, vi erano immagini del Presidente Ciampi in frac di giorno e smoking di sera dello stesso giorno)). Il tight è un abito formale diurno, ma non abito di corte (forse potrebbe andare bene la redingote, ma insieme al compianto Re Giorgio V Tupou di Tonga temo di essere rimasto uno dei pochissimi ad averne ancora nell'armadio).
Cordialmente.

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