Lo stemma di Papa Francesco

[Guido5]

Cari amici,
fine delle fantasticherie: sul sito della Santa Sede http://www.vatican.va/holy_father/francesco/elezione/stemma-papa-francesco_it.html è apparsa la versione definitiva dello stemma di Papa Francesco. Eccolo:



Da rilevare le otto punte della stella, la migliore resa del fiore di nardo e il cartiglio per lo stemma.

Ciao a tutti!
Guido5

[MMT]

Cari amici a proposito della mitria Che sormonta lo stemma del Papa, a partire da Benedetto XVI, vi posto un'immagine relativa allo stemma di Giovanni Paolo II..!

[GENS VALERIA]

Cari amici,
fine delle discussioni: sul sito della Santa Sede http://www.vatican.va/holy_father/francesco/elezione/stemma-papa-francesco_it.html è apparsa la versione definitiva dello stemma di Papa Francesco. [...] Da rilevare le otto punte della stella, la migliore resa del fiore di nardo e il cartiglio per lo stemma.

Ok !

Diciamo che è il frutto di un " lavoro collegiale" IAGI, senza nulla togliere al ( per ora ) ignoto illustratore araldico, una fetta di merito va a tutti noi

[Antonio Pompili]

Cari amici a proposito della mitria Che sormonta lo stemma del Papa, a partire da Benedetto XVI, vi posto un'immagine relativa allo stemma di Giovanni Paolo II..!

Certamente, caro Michele!
L'avvento araldico di quella mitria da alcuni tanto discussa - a mio modesto avviso ingiustamente - era stato già abbondantemente preparato da varie rappresentazioni artistiche. Qualcosa di simile allo stemma che qui proponi e che si trova a un passo dal colonnato berniniano, si vede anche nella Basilica di San Pietro, davanti alla cappella del Battistero: un mosaico in marmi mischi, riproducente lo stemma del Beato Giovanni Paolo II, con simile mitria (crociata), e datato al 1994.

[Antonio Pompili]

Ok !
Diciamo che è il frutto di un " lavoro collegiale" IAGI, senza nulla togliere al ( per ora ) ignoto illustratore araldico, una fetta di merito va a tutti noi

Caro Sergio, il nostro Istituto e questo forum hanno certamente un ruolo importantissimo sul piano dell'araldica internazionale e non solo italiana.
Ma qui non possiamo prenderci neanche per scherzo meriti che non sono nostri.
Possiamo solo dire che quanto tra queste pagine è stato detto di ragionevole è semplicemente quanto poteva essere condiviso da chiunque abbia un po' di reale confidenza con l'araldica e le sue espressioni artistiche.
E che quello che evidentemente era solo un bozzetto pubblicato per dare un'idea agli interessati, non poteva certamente essere quella versione definitiva che con tutta probabilità sarà stata in preparazione già da prima degli ampi dibattiti apertisi su questo forum come altrove.

[GENS VALERIA]

Caro don Antonio ,
mi piace pensare che , talvolta le idee , circolando portino alla ricezione di suggerimenti ed alla maturazione di un 'opera , certamente mi sono fatto prendere troppo
dall' entusiasmo ma ... mi sembra evidente che , rispetto alla prima stesura ci siano importanti miglioramenti , chissà ... il vento soffia ...

[T.G.Cravarezza]

Alleluja alleluja, finalmente lo stemma definitivo, sicuramente di altro pregio rispetto alla prima bozza data alla stampa.
Finalmente si scorge la differenza tra il fiore di nardo e un grappolo d'uva. Ovviamente non tutti sono botanici e non è un fiore così tipico e usato da essere chiaramente identificato, ma almeno non sembra un grappolo d'uva
Compare finalmente un adeguato cartiglio per il motto. Scompare invece il pallio.
Per la composizione interna, non ho nulla da aggiungere a quanto da me precedentemente sostenuto: è una perfetta sintesi della Sacra Famiglia con Gesù (giustamente con proporzioni maggiori per sottolineare la corretta gerarchia), la Madonna (a destra) e san Giuseppe (a sinistra). Nessuna partizione che rovinerebbe il simbolismo e l'unità della Sacra Famiglia, ma solo un gioco di proporzioni per mantenere la giusta gerarchia.
Insomma, personalmente piena approvazione.

[Alessio Bruno Bedini]

Bè, ora va decisamente meglio!

PS
Il sole gesuita è sempre troppo grande però ...

[marco foppoli]

"La montagna ha partorito il topolino", ovvero, come considerazione più generale, l'araldica papale contemporanea è ormai distinta da modestissimi livelli grafico esecutivi, di cui questo stemma è uno scarno esempio. È un mix digitale che sa un po' di clip-art e un po' di wikipedia, un'araldica insomma che abbandona qualsiasi ambizione non dico di arte e talento, ma anche di consapevole e buon artigianato, stimolando il classico "beh in fondo questo potrei farlo anch'io". Un'immagine piatta, senza stile.

Nel poco che resta a riempire il "bicchiere araldico", quasi vuoto, metteremo la stella a "8" punte - in fondo più adatta di quella a cinque per la sua specifica allusione mariana - ed anche il nardo migliorato che rimane comunque figura araldica non comprensibile se non descritta e indicata. L'insegna dei Gesuiti alla fine è la cosa araldicamente migliore. Il lettering manuale del motto su cartiglio, - primizia araldica in uno stemma di un Papa - è forse l'unica parte eseguita "a mano", è però stentato e goffo: si concluda almeno il lavoro con un bel font appropriato, ne gioverà l'ordine e l'omogeneità dell'insieme.

Come ulteriore considerazione più generale si può dire che nel 2005 spezzata la plurisecolare tradizione di soli "scudo-tiara-chiavi", come era ragionevole aspettarsi, la composizione di araldica pontificia in alcuni suoi dettagli sembra avviata ad essere più occasionale, legata ai desiderata del Pontefice del momento. Aggiunto il palio nel 2005, oggi questo è sparito e c'è invece il cartiglio con motto.

Saluti a tutti,

Marco Foppoli

[Antonio Pompili]

Caro marco,
l'amicizia che mi lega a te non mi esime, come moderatore di questo forum, dal dirti che secondo me ci sei andato un po' troppo (e un po' troppo inopportunamente) pesante con i commenti negativi.

Innanzitutto non possiamo sapere se questo disegno, che evidentemente è il frutto di una rielaborazione digitale, non abbia avuto un originale realizzato a mano.
E' stato così anche per i disegni di Mons. Heim, al quale tu notoriamente ti ispiri: gli originali degli stemmi pontifici da lui realizzati li conosciamo dalle sue pubblicazioni. Per il resto noi come tutti gli abitanti di questo pianeta abbiamo sempre visto in circolazione delle realizzazioni altre, a partire da quegli originali.

Inoltre permettimi che ti dica questo: nessuna mano artistica è perfetta, nessuna realizzazione artistica è impeccabile, nessuna scuola artistica è intramontabile.
Del resto anche sullo stemma che tu hai provato a interpretare sono state mosse osservazioni. E altre ne potrei muovere io, ma non è quello che mi interessa qui fare.
Qui mi interessa solo, anche a nome dell'Istituto Araldico Genealogico Italiano (che in certo modo qui rappresento), dire che al di là di tutte le osservazioni che si potranno opportunamente fare o non fare, noi accogliamo questo stemma con il rispetto che si deve a ogni nuova composizione araldica, innanzitutto per chi esso araldicamente rappresenta, ma anche perchè certamente dietro questo stemma un lavoro ci sarà stato.

L'atteggiamento del bollare una realizzazione come inadeguata per il semplice "non l'ho fatto io", non è proprio l'atteggiamento di un vero maestro, come da qualcuno sei stato definito. E sono sicuro che non è il tuo reale atteggiamento. Per cui ti invito a usare toni che non lascino trapelare ciò che di sicuro non penseresti realmente.

[marco foppoli]

Caro Antonio,

temo tu sia fuori strada. Ho semplicemente descritto quello che vedo, ovvero uno stemma eseguito con comuni tecniche digitali, assai semplice che, paragonato a composizioni di araldica papale del passato, è indubbiamente modesto, geometrico, senza un suo stile, un aura o un estro particolari: vogliamo dire "neutro"? Diciamo neutro.

Ti pregherei in ogni caso di non applicare a questa mia valutazione meramente tecnica sul disegno l'artificio retorico "tu critichi l'esecuzione grafica dello stemma = tu manchi di rispetto la persona che esso simboleggia" che ovviamente non ha alcun senso travisando del tutto le mie parole ed è inaccetabile. Come mi pare incomprensibile che "chi fa" non comprenda eventualmente che ciò che realizza può essere soggetto ad essere valutato e discusso nel bene e nel meno bene, potrà piacere o meno. Non è la dedizione o l'impegno che si valuta in queste cose ma il risultato. Esiste un disegno originale che è migliore della versione digitale? Bene, sono io il primo a rallegrarmi. Tanto meglio.

Quanto alle mie cose io non ho particolari immunità purtroppo, né posso pretendere valutazioni di favore, e accetto quel che arriva: sono felice dei giudizi positivi e lusinghieri e mi tengo quelli negativi che a volte ci sono e, nel caso, ne posso anche trarne qualche spunto per miglioramenti in futuro. Ecco perchè che il metro del mio giudizio sia "è brutto perchè non l'ho fatto io" mi fa davvero sorridere. Suvvia.

Un caro saluto come sempre,

Marco

[Antonio Pompili]

L'artificio retorico di cui parli non so dove tu l'abbia letto, caro Marco.
Io ho solo chiarito, a scanso di ogni possibile equivoco, quale è senza ombra dubbio l'atteggiamento del nostro Istituto nell'accogliere questo stemma. E affermo questo perchè sono certo che il mio pensiero a riguardo è totalmente in linea con quello del Presidente deli Uberti e con la maggior parte di quanti appartengono alle nostre Associazioni. Fatto salvo il diritto di pensiero diverso, che comunque dovrà essere sempre formulato con i dovuti toni.

[pierfe]

Ogni epoca e quindi ogni papa rappresenta il proprio stemma (chiamiamolo stemma fino a che il papa non preferirà usare un semplice logo...).

L'araldista Marco Foppoli ha ragione nelle sue affermazioni legate al suo essere grafico ed artista, dal punto di vista estetico il lavoro è lontano anni luce dagli esempi del passato.
Ma mi permetto di fare alcune considerazioni che esprimono solo il mio pensiero e quindi ritengo che questo papa sia ben identificato in questo stemma semplice e "povero" nella sua forma "grafica", ma non nella sostanza che rappresenta ed ha rappresentato il suo programma di vita, è uno stemma neutro che piacerà a tutti dico quelli che non sanno cosa era l'araldica e l'arte del passato.
Credo che se avesse avuto un'altra rappresentazione grafica non sarebbe stata così essenziale come appare essere il suo pontificato già dalle prime mosse...
E poi diciamola tutta... a titolo privato chiunque può disegnare lo stemma del papa nella forma artistica che preferisce, può mettere la tiara se gli piace (come facevano con il papa precedente), e magari ritornare ad errare ponendo il motto fuori dal cartiglio, e, perchè no? Visto che il nostro papa è uno sportivo amante del calcio si potrebbe rappresentare il contenuto ma all'interno non di uno stemma bensì di un pallone così avremo il primo logo mondiale comprensibile da tutti di un vescovo di Roma...
L'araldica come tutti i linguaggi viventi è qualcosa in continua evoluzione che nei suoi mutamenti facilmente può turbare i classicisti legati alla bellezza estetica del passato.
Pier Felice degli Uberti

PS A me piace molto così come è questo stemma perchè lo ritengo un prodotto dell'epoca in cui viviamo.

[marco foppoli]

Caro Pierfelice,

sono contento che Tu abbia ben compreso il senso delle mie osservazioni che sono strettamente tecniche, esecutive e stilistiche su un modello che, dato l'essere quello ufficiale, va inevitabilmente a porsi in confronto e in rapporto con il "prima" essendo parte di un percorso iconografico di quella che possiamo chiamare sbrigativamente "araldica papale".

Se poi la "semplicità" del Titolare dell'arme debba necessariamente tradursi araldicamente in "piattezza formale" e assenza di "stile", una "neutralità geometrica" che rimanda a stilemi grafici "da Wikipedia", si potrebbe anche discutere credo, ma sono considerazioni che mi riservo di sviluppare sul nostro periodico della Societè Suisse d'Héraldique, gli Archives Héraldiques Suisses, con un breve articolo dedicato allo stemma del nuovo pontefice, nel solco di quella memoria che il nostro sodalizio conserva con affetto all'opera dell'Arcivescovo e Nunzio Bruno B. Heim (che ne fu per tanti anni anch'esso Consigliere). In fondo anche le storie del semplicissimo Poverello di Assisi trovarono come narratore Giotto e furono pietra miliare dell'arte.

Come è sempre avvenuto, e grazie alla fortuna dell'araldica che, nel rigoroso rispetto del blasone, consente una pluralità di raffigurazioni differenti, dici bene; nel tempo non mancheranno raffigurazioni dello stemma realizzate da differenti artisti araldici, disegnatori e grafici che si affiancheranno a questa ufficiale. E questo è forse il bello di questa disciplina.

Un caro saluto,

Marco

[Antonio Pompili]

Penso che altri articoli ricchi di considerazioni e riflessioni sullo stemma papale non mancheranno anche su altre note e prestigiose riviste specialistiche. E sarà interessante anche lì confrontare le diverse opinioni. E' auspicabile che, come qui stiamo tentando di fare, sempre si tenga conto dei due livelli di discussione su di uno stemma: quello simbolico-compositivo e quello grafico-raffigurativo. Anche se quanto a questo secondo livello - e qui mi pare che tu abbia concordato o comunque possa concordare con me - si potrebbe dire qualcosa di più solido solo sulla base della visione di un eventuale manufatto originale.
E in ogni caso le questioni di stile e di forma che richiami sono inevitabilmente oggetto di valutazioni che spesso hanno molto di soggettivo e opinabile. Ad esempio, molti potrebbero trovare preferibile una stella rappresentata in modo lineare come quella della versione originale, a una stella nella quale un raggio differisce per dimensioni dall'altro. Ma mi fermo qui con gli esempi comparativi.
E tuttavia potremmo qui richiamare l'insegnamento di Heim che suggeriva una differenziazione tra rappresentazioni ufficiali, opportunamente più lineari e simmetriche, e rappresentazioni di altro genere, nelle quali più spazio potrà essere concesso alle capacità e allo stile particolari dell'artista. Una versione potrà piacere più dell'altra.
Anche se qui potrebbero rivelarsi (e credo proprio che si riveleranno) profondamente vere le parole di Pier Felice circa la possibilità che questa versione ufficiale piaccia a tutti, a tutti coloro che non sanno cosa era l'arte araldica del passato e che - mi permetto di aggiungere io - non restano comunque insensibili di fronte al fascino che uno stemma può suscitare dal punto di vista evocativo e comunicativo, anche grazie alla sua semplicità di forma e al suo aspetto di gusto contemporaneo.