Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

[GENS VALERIA]

(...) Fermo restando che, al di là di tutti i possibili significati attribuiti a una composizione araldica, ciò che fa l'essenza di uno stemma è il suo valore di insegna identificativa del titolare.

... e si ritorna ( volenti o nolenti ) alla timbratura dello stemma , la quale dovrebbe identificare , " a colpo d'occhio " , il titolare dello stesso.

[nicolad72]

Visto l'inizio abbandonerei qualsivoglia speranza per un ritorno della tiara....

[Giovannimaria Ammassari]

Visto l'inizio abbandonerei qualsivoglia speranza per un ritorno della tiara....

Concordo con nicola, chissà quanto sarà "eliminato" et "cancellato" da questo nuovo "vescovo di Roma".

[Pasquale M. M. Onorati]

Io spero che elimini, cancelli e sopprima parecchie cose nella Chiesa, ma soprattutto che porti a termine la riforma della Famiglia Pontificia iniziata dal venerabile Paolo VI.
PMMO

[Romegas]

Non esageriamo con le cancellazioni ed eliminazioni! Paolo VI ha fatto anche grossi errori nelle sue riforme, probabilmente mal consigliato.

[Antonio Pompili]

Cari amici,
vi invito ad attenervi a considerazioni che si muovano nell'ambito di interesse della materia qui trattata: l'araldica!
Possiamo discutere di scelte araldiche, e quindi anche araldico-ecclesiastiche. Ma sempre con rispetto.
Invece altre scelte sovrane, come ad esempio quelle che riguardano il governo della Chiesa, non è compito di questo forum commentarle.

[Franz Joseph von Trotta]

Alcune scelte del governo della Chiesa hanno avuto poi una corrispondete applicazione nella sua araldica e discuterne - essendo la causa collegata all'effetto - risulta inevitabile alla comprensione delle cose. Soprattutto per un forum che, a dispetto degli svarioni e dei luoghi comuni che si leggono sovente sull'araldica (o che si voglio far leggere) nei media, può invece ben valutare la reale e corretta interpretazione di simboli ed emblemi o l'applicazione riduttiva di loro valori simbolici più ampi e complessi.
F.

[Giovannimaria Ammassari]

Infatti, io credo che molto probabilmente, visto ciò che è accaduto al primo esordio del Pontificato- se sarà Papa Francesco a decidere- scomparirà anche la Tiara dal Suo Stemma.
Ma mi domando, ciò sarà possibile???
E' nelle facoltà del Papa Regnante decidere???
E la distinzione Araldica tra Stemmi, come sarà effettuata???
In effetti tutto fa presupporre che la Tiara non ci sarà.

Questo potrà creare un precedente secondo voi???

Sono un Cattolico praticante per di più Francescano Secolare dell'OFS , ma non so darmi risposte "Araldiche"..............

Saluti

[T.G.Cravarezza]

In materia legislativa per lo Stato della Città del Vaticano, il Santo Padre è monarca assoluto per cui può decidere di cambiare lo stemma del Suo stato, togliere la tiara et cetera. Personalmente non penso che andrà a cambiare la situazione che si è delineata nel tempo, anche solo per motivi pratici.
Sul suo stemma personale, invece, può essere che mantenga la mitria scelta da Benedetto XVI oppure scelga un nuovo timbro per lo scudo. Ritengo anche io che difficilmente tornerà ad usare la tiara e probabilmente manterrà l'attuale mitria a tre fasce.

[Franz Joseph von Trotta]

Caro Tomaso,

permettimi di rivedere le tue stentoree affermazioni alla luce dei primi giorni di questo episcopato romano: «In materia legislativa per lo Stato della Città del Vaticano, il Santo Padre era monarca assoluto». Quindi l'emblematica della Santa Sede sarà anch'essa definita collegialmente e, al momento, è ragionevole supporre (ma più per motivi pratici...) non subirà la "de-tiarizzazione" che ha riguardato la maggior parte degli stemmi di Benedetto XVI, quelli nuovi ufficiali. Alcuni esemplari con la tiara infatti, bell'esempio della differenza dei simboli consacrati dalla Storia secolare rispetto a quelli più effimeri creati ex novo per la cronaca o le contingenze dell'oggi, quà e là sono rimasti, protetti perchè inseriti in contesti come i giardini vaticani, il vessillo degli Svizzeri, o antiche composizioni degli stemmi pontifici ove era rimovibile ciò che si mutava - lo scudo del Papa - da quello che per secoli si è ritenuto immutabile, i suoi segni araldici distintivi, manufatti che si sarebbero dovuti deturpare con la forza. Per tacere di quasi tutti i migliori artisti araldici internazionali di talento che hanno liberamente creato in ossequio a quella tradizione araldico-iconografica, che ha arricchito nei secoli arte sacra e architettura della Chiesa, artistici e preziosi esemplari delle insegne di Bendetto XVI con la tiara.

F.

[T.G.Cravarezza]

Eh eh eh, bella precisazione.
Comunque non sarei così pessimista. Da un lato è vero che si nota una differente impostazione del Santo Padre Francesco, ma dall'altro si può notare anche che non ha problemi ad imporre, fin da subito, le sue decisioni, anche in aperto contrasto con il predecessore ed il passato (esempio banale, l'altare nella cappella Sistina rivolto vero il popolo e subito ripristinato dopo nemmeno un giorno di pontificato, quando ci volle un po' di tempo a Papa Benedetto per eliminarlo). Quindi non penso che dismetterà le sue prerogative regie, almeno da un punto di vista decisionale. Magari, come giustamente sottolineato, non le farà apparire troppo dal lato estetico.
Comunque, dopo un paio di giorni di pontificato, non possiamo pretendere di sapere già tutto sul nuovo Pontefice.
Attendiamo le disposizioni che verranno.

[Franz Joseph von Trotta]

Si, molti bei segni liturgici caratteristici del lavoro di riproporre la bellezza nel rito, opera magna del pontificato di Papa Bendetto XVI, sono stati cancellati subito, dall'oggi al domani, definiti dalla stampa come "orpelli inutili" - "orpello- orpello- orpello" è il mantra che si legge da giorni sui media - e abbandonati nel plauso generale. Il povero Guido Marini, persona mitissima, pare redarguito a diffusione mediatica: "quella roba [ovvero la consueta mozzetta rossa del Papa] se la mette lei Monsignore...", ed esonerato con i cerimonieri per la messa d'inaugurazione del nuovo Vescovo di Roma, sostituiti dai francescani della Verna.
Attendiamo le disposizioni che verranno.
F.

[Tilius]

con il povero Guido Marini, persona mitissima,
F.

Ricordo un pallio fatto indossare al Pontefice a mo' di sciarpa.

Ricordo male?
Pardon, sì, ricordo male: é il Marini sbagliato. Quello il cui ricordo m'era rimasto sì impresso era Mons. Piero Marini.

L'esonero di cui parli é ufficiale o é una deduzione dal fatto che altri si sono occupati della messa inaugurale?

[Franz Joseph von Trotta]

Aehm Tilius c'è Marini e Marini... quello della foto è Piero, cerimoniere agli antipodi della sensibilità di Bendetto XVI, che però attese ben due anni prima di conferigli un altro incarico peraltro a lui gradito.
L'esonero è per la messa di Intronazione - così la chiama l'Ansa a dispetto della lingua italiana, non prendetevela con me - ma con l'aria nuova il buon Guido interprete e collaboratore fidato con l'opera di bellezza liturgica tradizionale di Papa Bendetto XVI, non è detto che rimarrà ancora a lungo. Non due anni si potrebbe immaginare.
Attendiamo le disposizioni che verranno.
F.

[Tilius]

Io non ho ancora perso la speranza...