Numerale sì, numerale no?

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Numerale sì, numerale no?

Messaggioda Tilius » venerdì 15 marzo 2013, 17:22

In questi casi come funziona?
Sarà Papa Francesco o Papa Francesco I ?

Fra i monarchi recenti col nome "esordiente", Francesco Giuseppe ci teneva molto al numerale, non così il nipote Carlo o anche Alberto (I) del Belgio.
Giovanni Paolo I, invece? Qualcuno ha notizie a riguardo di quelle poche settimane prima che l'avvento del successore omonimo (II) rendesse giocoforza "obbligatorio" il numerale "I"?
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda Luca Bracco » venerdì 15 marzo 2013, 17:37

Era Giovanni Paolo e basta.
E' diventato il I quando hanno eletto il II...

Infatti parliamo di San Pietro e non di San Pietro I....sapendo che Malachia già prevedeva un Papa Pietro II...
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda T.G.Cravarezza » venerdì 15 marzo 2013, 17:40

Hanno già confermato dalla Ufficio Stampa della Santa Sede che non si dovrà usare il numerale, quindi sarà Sua Santità Francesco.
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » venerdì 15 marzo 2013, 18:50

Luca Bracco ha scritto:Era Giovanni Paolo e basta.
E' diventato il I quando hanno eletto il II...


Rivista adesso su you tube la proclamazione di Giovanni Paolo I del 1978
http://www.youtube.com/watch?v=3gIalvysi5Y

e inequivocabilmnete si sente il Cardinale Felici annunciare: "(...) qui sibi nomen imposuit Joannis Pauli Primi "

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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda Tilius » venerdì 15 marzo 2013, 19:41

Franz Joseph von Trotta ha scritto:e inequivocabilmente si sente il Cardinale Felici annunciare: "(...) qui sibi nomen imposuit Joannis Pauli Primi "

Grazie Franz. [cheers.gif]
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda Guido5 » venerdì 15 marzo 2013, 21:10

Cari amici,
in ogni caso, come ha detto chiaramente p. Federico Lombardi, direttore della Sala Stampa della Santa Sede, il nome di questo Papa è Francesco e basta: sarà necessario aggiungere l'ordinale se e quando ci sarà un Francesco II. Quanto a papa Giovanni Paolo I, avrete notato che il card. Pericle Felici (1911-1982) usa il genitivo "Ioannis Pauli primi" invece dell'accusativo "Ioannem Paulum primum". L'ordinale compare anche nelle sue tre sole Lettere apostoliche (Ioannes Paulus PP. I). Lo stesso il card Felici ha fatto con Giovanni Paolo II per il quale però ha omesso l'ordinale "secundi".

Ciao a tutti!
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda Avilius » sabato 16 marzo 2013, 6:04

La regola credo che sia " Papa Francesco " senza numerale. Diventerà I qualora un futuro pontefice dovesse scegliere lo stesso nome. Il caso di Giovanni Paolo I non costituisce un precedente perchè pare che all' origine dell' eccezione vi fu un fraintendimento causato dalla estrema emozione del momento. Quando subito dopo l' elezione , anzi dopo l' "accepto" e la scelta del nome che fu " Giovanni Paolo " ( senza numerale ) fu chiesta conferma al pontefice se voleva chiamarsi Giovanni Paolo I e questi , distrattamente , emozionato dalla eccezionalità del momento , rispose di sì. Questo almeno è ciò che ha spiegato un vaticanista in televisione.
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda fabrizio guinzio » lunedì 18 marzo 2013, 16:09

Carissimi, una domanda sul numero. In ambito italiano è stato precisato che non andrebbe indicato il I(Primo), come per esempio Carlo Alberto di Sardegna non ha alcun numero dopo il doppio prenome(e non potrà mai averlo in futuro per ovvi motivi), ma amici spagnoli e latino - americani mi hanno detto che per loro è Francisco I(Primero), come per esempio Juan Carlos I di Spagna(e per altrettanto ovvi motivi potranno comunque esserci altri Juan Carlos di Spagna). Cosa suggerite? Post scriptum: chiedo scusa, l'argomento è già stato trattato in altro topic dedicato! Per quanto trattato in questo topic, personalmente, a parte un'enorme simpatia per l'uomo(un vero sant'uomo, direi) mi pongo in posizione totalmente attendista per l'ambito araldico - cavalleresco. Ciao a tutti,
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 18 marzo 2013, 16:25

La Sala Stampa della Santa Sede quanto precisa qualcosa non lo precisa per la città di Roma, per la città di Bolzano o solo per l'Italia, ma per tutto l'Orbe :)
Quindi, è stato precisato che il Santo Padre sarà Papa Francesco, senza numero.
Poi, se ufficiosamente i Paesi di lingua e tradizioni spagnole utilizzeranno un Papa Francesco I, pazienza, ma la forma ufficiale indicata dalla Santa Sede è Papa Francesco.
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda fabrizio guinzio » martedì 19 marzo 2013, 17:50

Grazie!
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda Tilius » martedì 19 marzo 2013, 20:11

fabrizio guinzio ha scritto:come per esempio Carlo Alberto di Sardegna non ha alcun numero dopo il doppio prenome(e non potrà mai averlo in futuro per ovvi motivi),


Il nipote Umberto era I (Primo) anche prima dell'arrivo del II. :D
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda fabrizio guinzio » venerdì 22 marzo 2013, 21:07

Sì carissimo, ma prima di lui c'erano stati numerosi Umberti: chi si ricorda il numero esatto?
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Re: Numerale sì, numerale no?

Messaggioda Masny1991 » sabato 23 marzo 2013, 0:38

fabrizio guinzio ha scritto:Sì carissimo, ma prima di lui c'erano stati numerosi Umberti: chi si ricorda il numero esatto?


Se non vado errati 3 prima dell'Umberto d'Italia.
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