Identificazione Uniforme fine '800 Italia

[Pantheon]

...Perchè il 1920, più o meno, è prima del 1935...
Il link che ho postato afferisce ad una foto del 1916.

Dal sito ANAI Sez. Chianciano:

Il Fregio

Concesso già 1'1.3.1934 con Giornale Militare n. 175, viene modificato con circ. n. 233 del G.M. del 18.3.1936.
Il G.M. 465 del 10.6.1936 abolisce il fregio del-1'1.3.1934 e sancisce quello del 18.3.1936.
La circ. n. 88 del G.M. del 19.2.1948 stabilisce la configurazione definitiva del fregio.



Al n. 19 fregio del Ragg. Trasporti (tratto da REGIO ESERCITO ITALIANO 1919-1933 di Ruggero Bellogi, alcune illustrazioni sono reperibili in rete sui vari forum di militari e militaria)
Notare altresì gli "stelloni" al n. 18 e n. 20 rispettivamente Cp Sanità e Cp Sussistenza



Saluti.

[Maurizio Cosentino]

Gentilissimo Pantheon,
perdona ma non mi trovo, la foto che hai postato, è di un soldato del 1916 si cita "corpo automobilistico", addirittura un ventennio prima della data del 1935 che tu citi, ma tale dicitura compare solo dopo la riforma Albricci del 1919 e, anche se ammetto una difficoltà di visione galoppante, quelli sul berretto mi sembrano 2 cannoni incrociati. In quegli anni, i militari del genio portavano sul fregio 2 asce incrociate sotto granata fiammeggiante a sx e prima del 1920 il fregio era lo stesso, se non sbaglio, arretrando almeno fino al 1912. Credo si debba stabilire quale fregio assunse il corpo automobilistico nel 1919. I fregi che tu posti sono modifiche del 1936 mi sembra di capire. Ma noi parliamo di un soldato degli anni "20".

[Pantheon]

- La foto che ho postato io è datata 1916 (il militare sul berretto reca il fregio del genio).
- La seconda foto postata (tavola di Bellogi) comprende i fregi dal 1919-1933 (n. 19 fregio Ragg. Trasporti).
- Istituzione del corpo automobilistico 1936.

Conclusioni

1) Il Nostro non può far parte di un corpo che non è stato ancora istituito, visto che il periodo che lo vede ritratto in foto dovrebbe/è intorno agli anni '20.
2) Il fregio sul berretto del Nostro - evidentemente - non è quello del ragg. trasporti (v.si tavola dei fregi) adottato dal 1919 al 1933

3) Nel 1916 gli automobilisti - come si evince dalla foto da me postata - portavano il fregio del genio

Non so se è chiaro il motivo per cui sono perplesso. E poi, per favore, non fatemi fare il "professore" che non mi piace .....
A presto.



Qui per un ulteriore approfondimento storico, con particolare riferimento alle origini e al legame con il Genio.

[cassinelli]

Ehm... scrivo per conto del collega Maurizio Cosentino:

Riporto da altra fonte, "...il fregio sul berretto, ovvero la stella caricata della sagoma dell'autovettura, è regolamentare per l'epoca, e tale rimase mi pare fino al 1925, quando venne introdotto quel grande fregio con cornetta-corona-saette-ruota alata".

"La guerra italoaustriaca 1915-1918. Uniformi, distintivi, equipaggiamento ed armi"
di Marzetti Paolo - Albertelli – 1991.
Se il nonno del lettore era l'autista di Graziani allora potrebbe essere stata scattata fra il 18 ed il 21 a Parma le date mi sembra che possano coincidere.

[Maurizio Cosentino]

Grazie infinite Alessio, prima o poi riuscirò a capire come si inseriscono le immagini.

[Pantheon]

Sul fatto che sia stato adottato non ho dubbi,ma dove è specificato che il fregio in questione identifica univocamente i reparti autombolisti ?
Ci sono delle fonti che parlano dell'inquadramento, quello dei primordi, riferendosi al Genio....
Ma forse si fa confusione tra chi svolge mansioni di autista da chi invece rivestiva la qualitifca di conduttore, anzi autiere, ed era in forza a quel determinato reparto (automobilistico).
I conduttori di automezzi possono appartenere a qualsiasi arma e/o corpo, tuttavia solo gli autieri (automobilisti), in quanto appartenenti a quello specifico reparto-corpo-arma possono definirsi tali.
In ogni caso grazie del contributo. Siamo qui per condividere, per comprendere e non per pontificare....
Grazie a Tutti.
A presto.

[Maurizio Cosentino]

I conduttori di automezzi possono appartenere a qualsiasi arma e/o corpo, tuttavia solo gli autieri (automobilisti), in quanto appartenenti a quello specifico reparto-corpo-arma possono definirsi tali.

Infatti, tutti i conducenti di mezzi sovrapponevano la stessa automobilina argentata al loro fregio, ma se fossi stato il più giovane e brillante colonnello del Regio Esercito avrei scelto come autista uno che sapeva il suo mestiere, uno "specialista".

[Pantheon]

A me questi fregi sanno tanto di self-style solution....
L'automobilina effigiata mi ricorda la mitica Itala del raid Parigi-Pechino.....

[T.G.Cravarezza]

Il nostro lettore che ha domandato il nostro aiuto un anno fa, mi ha fornito un ulteriore dettaglio.

aggiungo che questa estate mio padre, ormai ultraottantenne, si è ricordato che mio nonno parlava di aver svolto il servizio militare presso il 7° autocentro di Roma.
E' utile questa informazione ad arricchire ulteriormente la discussione aperta un anno fa?
E' possibile sapere qualcosa su questo 7° Autocentro Roma?

[Delehaye]

qualcosina già fu detta qui: viewtopic.php?f=6&t=6654