Un aiuto nel blasonare

[Romegas]

Bene

[lotito]

infinite grazie....
Vincenzo

[lotito]

in pratica mi consigliate una sorta di questo????

[fra' Eusanio da Ocre]

L'amico Morello ha sussurrato un suggerimento che appare del tutto sensato e ragionevole:

(...) Mi permetto di aggiungere una considerazione, premettendo di non aver letto tutto il contenuto dei Suoi post precedenti, ho notato che la famiglia materna risulta estinta nel 1600 se ho letto bene. Voglio dire, anche se non sono affari miei, ma gli stemmi paterno e materno appartengono alle due famiglie oppure a famiglie nobili siciliane omonime? Glielo dico perche (...) Se avessi voluto avrei potuto crearmi uno stemma con le armi dei (...), dei (...) e degli (...). Invece ho preferito inventarmi uno stemma che appartenga solo a me. Mi scusi se sono andato fuori tema ma era solo per precisare (...)

Un sussurro apparentemente sfuggito ai più...

Bene valete

[Romegas]

In pratica si, senza però quel cuneo nero, lo stemma deve essere unico. Concordo comunque in quello che dice Morello.

[lotito]

ringrazio Voi tutti sempre gentili nel fornirmi l'aiuto e i consigli desiderati.... spero non me ne vogliate se ancora chiedo....:
e se invece lo facessi cosi???


le figure ci sono tutte e nel complesso mi sembra aggraziato...

pace e serenità

[O' Barone IV]

risulterebbe comunque un'accozaglia di elementi: non crede che allora sarebbe meglio tornare all'ipotesi della croce patente? o ancora meglio: perchè non provare a capire ciò che dice il saggio frate?

[lotito]

salve...
con croce patente???, quindi una sorta di questo???



ripeto a tutti che la mia ignoranza in araldica supera ogni immaginazione!!!! quindi se erro, e spero che non me ne vogliate....gradirei oltre i consigli anche uno schizzo, cosi' tanto da capire...
quello che desidero è uno stemma che abbia tutte e quattro le figure e cioè....la croce, la spada, il leone e la palma!
certo, magari se ne facessi uno ex-novo, sarebbe piu' semplice....ma perderei la memoria storica....

ringrazio ancora tutti per la gentile cortesia...
birra per tutti!!!

Vincenzo

[fra' Eusanio da Ocre]

(...)
ripeto a tutti che la mia ignoranza in araldica supera ogni immaginazione!!!!
(...)
quello che desidero è uno stemma che abbia tutte e quattro le figure e cioè....la croce, la spada, il leone e la palma!
certo, magari se ne facessi uno ex-novo, sarebbe piu' semplice....ma perderei la memoria storica....
(...)

Permettete una piccola precisazione, tanto per chiarire una volta per tutte a livello tecnico.

Il nocciolo della questione non è araldico, ma genealogico.

La "memoria storica" esiste, se e quando è scientificamente dimostrato che esiste rapporto di parentela.

Giustamente, è stato sottolineato che

(...)
ho notato che la famiglia materna risulta estinta nel 1600 se ho letto bene.
Voglio dire, anche se non sono affari miei, ma gli stemmi paterno e materno appartengono alle due famiglie oppure a famiglie nobili siciliane omonime?
(...)

Come l'amico Morello ha scritto molto chiaramente, a noi non interessa sapere se la parentela con la famiglia materna è dimostrata, oppure no.

Ammesso che questa dimostrazione esista, la sua forma araldica più tradizionale consiste nell'abbinare i due stemmi in uno (per esempio in un partito, come già è stato ipotizzato).

Dal punto di vista della tecnica araldica, il discorso si esaurisce qui.

Bene valete

[Tilius]

in pratica mi consigliate una sorta di questo????

No.
Una sorta di questo...



...fa molto Regina Margherita... ma se si vuole conservare la memoria storica...

[Morello]

Forse con un inquartato andrebbe meglio?!?

Morello


_________________________
IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

[lotito]

buona serata a tutti...
e umilmente vorrei precisare che " la memoria storica" esiste...in effetti come dicevo in priv. ad alcuni colleghi "forumisti"....mia madre era una "collaterale" (ho fatto eseguire ricerche genealogiche dal conte Emanuele Muscolino di Belforte)....e una certezza esiste, quindi perchè non usare lo stemma che fu' dei miei avi???
uno stemma ex novo non lo desidero, anzi non lo voglio!!!
anche per questo motivo continuo a postare, cercando aiuto (Vostro), e consigli per avere uno stemma che sposa sia quello mio che quello dei miei avi...certo, potrei anche avvalermi di uno studio araldico....ma gli amici "forumisti" non servono anche a questo??? che sia uno stemma partito,troncato,trinciato,tagliato,inquartato o interzato ......poco importa, chiedo solo il Vs. (forse per Voi modesto, ma per me molto, molto importante) aiuto nel costruirlo...

rinnovo, come sempre i miei piu' calorosi ringraziamenti!

Vincenzo

[O' Barone IV]

d'azzurro alla croce d'oro accantonata da...

p.s. non credo che un quarto vuoto renda meno bella la composizione, anzi...

[Morello]

Gent.mo Sig. Lotito,

da quanto da Lei scritto, si evince, mi corregga se sbaglio, che lo stemma paterno appartiene realmente alla Sua famiglia paterna, nel senso che non è stato inventato (e non sarebbe un male: meglio inventato che attinto da una famiglia omonima ma non collegata genealogicamente alla Sua), ed anche lo stemma materno, anche se Sua madre appartiene ad un ramo collaterale mentre il ramo principale possessore dello stemma si è estinto nel 1600.
Purtroppo capisco che gli stemmi sono quasi identitci per simboli, smalti e metalli, ma questa è la realta storica e non possiamo farci nulla. Personalmente non concordo con la commistione dei simboli identici e non, all'interno di un'unica arma.

Quindi, torno a ripetere, fermo restando la fedeltà assoluta alla disposizione dei simboli, agli smalti e metalli delle armi paterna e materna, la scelta più corretta non può che essere, a mio avviso, che tra queste 3 ipotesi:

1) stemma paterno partito con quello materno;
2) stemma paterno inquartato con quello materno;
3) stemma paterno con esclusione di quello materno.

E' una Sua scelta personale, anche di gusto, se vogliamo.

Cordialmente.


Morello


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IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

[lotito]

bene...
ringrazio Voi tutti che di aiuto e consigli me ne avete dato, come diceva una nota canzone (Gastone), a profusione!!!
e tra tutti penso di scegliere l'aiuto del collega " O' Barone IV "....
che dire....aggraziato, semplice e conserva tutte le figure...direi quasi...perfetto!!!
adesso, visto che lo stemma lo abbiamo, rimane la blasonatura...chi è disposto a fornirmi un ultimo aiuto???





grazie ed ancora grazie

Vincenzo