Famiglia OTTAVANTI

[stefano86]

Cari amici,

sto cercando notizie di questa prosapia toscana soprattutto notizie riferite ai secoli XVI e XVII.
Ho visto che in questo forum è stata trattata la schiatta Barducci Ottavanti, ma mi rimane qualche dubbio e scusatemi ma non ho ben capito il legame...mi sfugge qualche passaggio..

Ringrazio in anticipo!

Buona serata,
Stefano

[pierluigic]

.

Da qualche tempo mi interesso, più approfonditamente di quanto non avessi mai fatto in passato, delle vicende riguardanti la famiglia Barducci, toscana, divisasi a suo tempo in due rami, i Barducci Cherichini e i Barducci Ottavanti (o Attavanti). La prima famiglia si estinse nel 1795 con la morte del Canonico Luigi Barducci-Cherichini, figlio dell'avvocato Alessandro figlio di Ottavio. La seconda, invece, si estinse nel 1620 con la morte di Alamanno di Stagio Barducci-Ottavanti.
Ci sarebbe poi da disquisire sui Barducci delle/dalle Pozze/Bozze e sui Barducci della Ferza.

Intervengo per chiarire solo questo :
In realta' credo sia sbagliato parlare di rami , dovrebbero essere famiglie diverse ( ci vuole sempre cautela quando si va alle origini : ma in questo caso non vi dovrebbe esser dubbio )

I Barducci Ottavanti sono una famiglia politicamente abbastanza importante a Firenze con un buon numero di Priorati , si distingue o e' stata distinta dagli altri Barducci utilizzando il riferimento ad un nome ricorrente nella famiglia

Conosco molto poco di questa famiglia specie nei secoli richiesti

Non so se esistano genealogie gia' compilate

Sull'estinzione sempre moltissima cautela : in genere e' riferita ai rami notoriamente aristocratici



cordialmente
pierluigi

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[stefano86]

Gentilissimo Pierluigi,

La ringrazio per la risposta!

Il Ceramelli Papiani descrive due diverse famiglie Attavanti (però con lo stesso stemma), i Barducci Attavanti e gli Ottavanti...queste due ultime con lo stemma simile...

Gli Ottavanti che avrei trovato io nel XVI secolo e inizio XVII - in quel periodo vivevano a Livorno e Pisa e dintorni...un Domenico Ottavanti nato nel 1499 fu Commissario di Portoferraio (Isola d'Elba) e Capitano di Pietrasanta...era anche chiamato Attavanti...pertanto c'è un nesso con i Barducci Attavanti?

Grazie,
Stefano

[pierluigic]

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Attenzione di norma non mescolare gli Ottavanti con i Barducci Ottavanti



Le note a "Marietta dei Ricci" dell' Ademollo dovrebbero essere del Passerini genealogista non sempre affidabile ma dei migliori del suo tempo

Dice che i Barducci Chierichini gia' detti Roncognani traggono il nome da Barduccio di Chierichino

Come vede solito schema da un Barduccio famoso prende il nome tutta la famiglia che prima traeva il nome da un Roncognano
Si vede che Barduccio supera la fama del suo antenato e lo soppianta dando un nuovo cognome alla famiglia

Tienga sempre conto che il cognome non siamo noi a darcelo ma sono gli altri a darcelo

I Barducci Ottavanti similmente prendono nome da Barduccio di Ottavante

Sono sicuramente due stirpi diverse

come puo' vedere nelle tratte messe in rete dalla Brown University

http://www.stg.brown.edu/projects/tratte/search/

e dove c'e' una bella confusione : cosi i Barducci di Chierichino qui vengono mescolati con quelli di Ottavante

Dove Attavanti e/o Ottavanti non paiono essere cognome ma solo patronimici

Perche' in quei tempi spesso Marco di Giulio ALBERTI era solamente Marco di Giulio di ALBERTO


http://www.stg.brown.edu/projects/tratte/search/sqlform.php?referred=yes&search_field_1=SURNAM1&operator_1=%3D&contents_1=barducci&logic_1=AND&search_field_2=SER&operator_2=%3D&contents_2=&logic_2=AND&search_field_3=SER&operator_3=%3D&contents_3=&logic_3=AND&search_field_4=SER&operator_4=%3D&contents_4=&logic_4=AND&search_field_5=SER&operator_5=%3D&contents_5=&logic_5=AND&search_field_6=SER&operator_6=%3D&contents_6=&logic_6=AND&search_field_7=SER&operator_7=%3D&contents_7=&logic_7=AND&return_fields_1%5B%5D=SER&return_fields_1%5B%5D=YDRAW&return_fields_1%5B%5D=OFFICE&return_fields_1%5B%5D=RDRAW&return_fields_1%5B%5D=COM1&return_fields_1%5B%5D=NAME1&return_fields_1%5B%5D=NAME2&return_fields_1%5B%5D=NAME3&return_fields_1%5B%5D=NAME4&return_fields_1%5B%5D=SURNAM1&return_fields_1%5B%5D=OCNAME&order_by_1=&order_by_2=&order_by_3=&order_by_4=&limit=300&SER_0=05&SER_1=06&SER_2=10%27+OR+SER%3D%2711




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http://www.stg.brown.edu/projects/tratte/search/sqlform.php?referred=yes&search_field_1=SURNAM1&operator_1=%3D&contents_1=attavanti&logic_1=AND&search_field_2=SER&operator_2=%3D&contents_2=&logic_2=AND&search_field_3=SER&operator_3=%3D&contents_3=&logic_3=AND&search_field_4=SER&operator_4=%3D&contents_4=&logic_4=AND&search_field_5=SER&operator_5=%3D&contents_5=&logic_5=AND&search_field_6=SER&operator_6=%3D&contents_6=&logic_6=AND&search_field_7=SER&operator_7=%3D&contents_7=&logic_7=AND&return_fields_1%5B%5D=SER&return_fields_1%5B%5D=YDRAW&return_fields_1%5B%5D=OFFICE&return_fields_1%5B%5D=RDRAW&return_fields_1%5B%5D=COM1&return_fields_1%5B%5D=NAME1&return_fields_1%5B%5D=NAME2&return_fields_1%5B%5D=NAME3&return_fields_1%5B%5D=NAME4&return_fields_1%5B%5D=SURNAM1&return_fields_1%5B%5D=OCNAME&order_by_1=&order_by_2=&order_by_3=&order_by_4=&limit=300&SER_0=05&SER_1=06&SER_2=10%27+OR+SER%3D%2711


Ora ci sta che sia i Barducci discesi da Ottavante sia quelli di Chierichino fossero chiamati senza tanti problemi gli uni e gli altri semplicemente Barducci e siano stati gli storici a posteriori a classificarli cosi per creare due scatole dove rinchiudere i personaggi dell'una e dell'altra famiglia in bell'ordine

Cosi ci sta anche che uno dei Barducci abbia dato vita a una famiglia cognominata Ottavanti o cognominata Chierichini ( difficile pero' !)

Ci sta piu' facilmente che una famiglia Ottavanti si origini in un Ottavante che coi Barducci non ha niente a che fare

Non si puo' pero' a priori escludere nulla ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ci vuole un po di pazienza e lavoro di scavo



Tenga comunque conto che la veridicita' di molte genealogie sei sette ottocentesche e' sempre da verificare con metodi moderni



Un saluto
pierluigi

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[stefano86]

Gentilissimo Pierluigi,

La ringrazio per tutti questi chiarimenti!
Concordo con la maggior parte delle cose che ha detto, cose sul quale non mi ero soffermato a pensare.

In ogni caso, dovrò scavare più a fondo!

Cordialmente,
Buona serata,
Stefano