Ordine di Santo Spirito

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Romegas » venerdì 3 agosto 2012, 10:39

Deo gratias!
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Tilius » venerdì 3 agosto 2012, 10:41

piero59 ha scritto:Caro Tilius, si intende che lei è lbero di partecipare o no ad una discussione, come lo sono io, ma se partecipa non deve insultare le persone esulando dal contesto del tema, dando epiteti poco gradevoli. E'chiaro ora?

Caro piero59, lei si comporta (se mi consente di citare un detto popolare) come il bue che dà del cornuto all'asino.
É chiaro ora?
La smetta lei, e la smetteranno tutti.
Io non offendo proprio nessuno.
Io confuto le sue teorie "alternative" con una doppia analisi del DNA compiuta da due stimatissime università europee, e con le conseguente decisioni prese da uno Stato Sovrano europeo.
Gli argomenti da lei portati mi sembrano ben al di sotto di questi.
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Romegas » venerdì 3 agosto 2012, 10:44

Vedere anche il sito: http://www.museelouisxvii.com.
La risposta a ciò che lei dice la trova nella mia firma.
Ultima modifica di Romegas il venerdì 3 agosto 2012, 10:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Tilius » venerdì 3 agosto 2012, 10:46

Sotto)Forum dedicato all'Affaire Louis XVII.

http://www.empereurperdu.com/tribunehis ... um.php?f=8

Tribune Histoire ‹ Index du forum ‹ Les grandes périodes de l'Histoire ‹ Affaire Louis XVII
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Tilius » venerdì 3 agosto 2012, 10:50

Caro piero59, invece di urticare dovrebbe sforzarsi di capire che la differenza fra il nostalgico e lo storico consiste nel fatto che quest'ultimo accetta con entusiasmo le nuove teorie corredate da prove inoppugnabili, scaricando come obsoleto ed errato quanto fatto fino ad allora, mentre il nostalgico si aggrappa con le unghie e con i denti a quanto fatto sino ad allora, non importa se adesso esso appaia completamente nella veritiera luce del suo essere obsoleto ed errato.

Questo vale sia per lo storico professionista, che per il dilettante.
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Pantheon » venerdì 3 agosto 2012, 10:51

Ho avuto modo si verificare che il Delfino, con il placet degli augusti genitori, avrebbe fatto promessa di matrimonio ad Oscar François di Jarjayes...
La fonte documentaria per il momento la mantengo riservata, in attesa di riscontri ulteriori; tuttavia è abbastanza nota e non sfuggirà agli "studiosi" più attenti.

Saluti.
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Romegas » venerdì 3 agosto 2012, 10:56

Le prove del DNA perchè non furono mai fatte ai pretendenti? Perchè si prese il DNA asburgico e non anche quello borbonico? Lo spieghi, finalmente. Lei sa meglio di me che tutto si può alterare, si cambiano perfino le generalità di coloro che sono sotto protezione, figuriamoci delle analisi!
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda nicolad72 » venerdì 3 agosto 2012, 11:04

piero59 ha scritto:Perchè si prese il DNA asburgico e non anche quello borbonico?


Perché per quel tipo di analisi si è usato il DNA mitocondriale...
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Tilius » venerdì 3 agosto 2012, 11:06

nicolad72 ha scritto:Perché per quel tipo di analisi si è usato il DNA mitocondriale...

...che si trasmette per via materna.
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Tilius » venerdì 3 agosto 2012, 11:08

piero59 ha scritto:Le prove del DNA perchè non furono mai fatte ai pretendenti? Perchè si prese il DNA asburgico e non anche quello borbonico? Lo spieghi, finalmente. Lei sa meglio di me che tutto si può alterare, si cambiano perfino le generalità di coloro che sono sotto protezione, figuriamoci delle analisi!


Le ha delle prove che sia stato fatta qualche alterazione?
Perché la storia non si fa con i "potrebbe essere stato fatto".
Sul perché del DNA asburgico ha risposto Nicola.
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Romegas » venerdì 3 agosto 2012, 11:08

Cosa un pò particolare, dato che, come dicevo, la regina ebbe numerosi amanti, quindi si sa la madre ma non il padre!
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Pantheon » venerdì 3 agosto 2012, 11:13

Già ! Tra questi amanti vi è lo svedese conte Fersen, peraltro amico della suddetta Oscar Francois......
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Romegas » venerdì 3 agosto 2012, 11:17

Caro Pantheon, il mistero si infittisce, e collimano molti dati.
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Tilius » venerdì 3 agosto 2012, 11:17

piero59 ha scritto:Cosa un pò particolare, dato che, come dicevo, la regina ebbe numerosi amanti, quindi si sa la madre ma non il padre!


Questo mi risulta che sia più un pettegolezzo.
Così come ben oltre il pettegolezzo sarebbe l'asserire eventuali figli illeggittimi e vieppiù segreti.

L'esame del DNA ha dimostrato trattarsi di un figlio di madre asburgica in terra di Francia.
Fatto fermo questo dato, ipotizzare che sia altro figlio di Maria Antonietta diverso da Luigi XVII é come aggrapparsi a qualcosa che probabilisticamente sta 0.001% vs. 99.999%.
Non dico che sia impossibile.
Dico che ha lo stesso possibilità di essere vero quanto un racconto di fantascienza.
Avrebbero infatti conservato il cuore di un figlio segreto di Maria Antonietta perché sapevano che di lì a 200 anni sarebbe esistito l'esame del DNA attraverso cui spacciare per regale quel cuoricino che regale non era.
Certo, come no.
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Re: Ordine di Santo Spirito

Messaggioda Romegas » venerdì 3 agosto 2012, 11:24

Che re e regine ebbero amanti più o meno ufficiali è risaputo, visto che tanti furono poi riconosciuti, e guarda caso molti erano dei Borboni. Il fatto che un cuoricino sia stato consevato può anche significare che si voleva lasciare una prova che il Delfino era morto, anche se non veritiera. Non si conosceva all'epoca il DNA, bastava una prova visiva.
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