Vendita di titoli nobiliari Italiani = Truffa

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Re: Vendita di titoli nobiliari Italiani = Truffa

Messaggioda pierfe » venerdì 25 maggio 2012, 19:25

Andrea Molle ha scritto:Per prima cosa La ringrazio per le preziose informazioni. Un paio di curiosita' araldiche: quando Lei parla di concessione dello stemma si riferisce ad uno stemma fabbricato ex-novo contenente particolari tratti dovuti alla baronia oppure lo stemma della baronia acquisita? Se l'acquirente e' gia' in possesso di un suo stemma, magari con dignita' nobiliare, la suddetta baronia come puo' venire indicata araldicamente (inquartata)?
Mi pare inoltre di capire che il processo di acquisizione puo' configurarsi anche come una ereditarieta' sui generis nel caso che il Barone X la conceda al proprio figlio/figlia prima della morte. Sbaglio? Cosa avviene, tuttavia, nel caso in cui manchi una concessione formale; la baronia 'ritorna' di proprieta' della Corona?

L'attuale Lyon concede un nuovo stemma cercando se può in qualche modo di accontentare il nuovo barone, ma deve essere uno stemma scozzese a tutti gli effetti araldici.
Ogni barone se di diversa famiglia ha uno stemma diverso ed in Scozia gli stemmi sono personali e non familiari.
La dignità di barone feudale è un bene e come tale segue la legge civile (in caso di mancata nuova acquisizione segue la successione al figlio primogenito).
La baronia è una dignità della Corona quando non c è successione torna alla Corona

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Re: Vendita di titoli nobiliari Italiani = Truffa

Messaggioda robyn » sabato 26 maggio 2012, 14:44

Comunque un cittadino italiano che aquista una baronia scozzese,rimarrà sempre e solo il sig tal dei tali x lo stato italiano,quindi con tutto il rispetto x le baronie scozzesi,che differenza c'è se un cittadino italiano si autoproclama barone di ????????? o compra una baronia scozzese? [cheers.gif]
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Re: Vendita di titoli nobiliari Italiani = Truffa

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » sabato 26 maggio 2012, 15:11

Caro Piefelice,

grazie per le ulteriori specifiche sulle baronie scozzesi che al contrario di quanto talvolta capita di osservare in certo "sottobosco nobiliare" che nel 2012 ammicca realisticamente al possibile acquisto di titoli, hanno un fondamento giuridico e legislativo che conferisce la vera titolarità a qualsiasi nuovo "Baron of".
L'immancabile pagina di Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sc ... l_baronies
certo non sarà la Britannica, ma la lista pur incompleta dei titolari in effetti denota le origini disparate dei baroni più recenti tra cui non mancano casati anche dall'apparente provenienza indiana, araba, cinese. Curioso.
Un saluto,
F.
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Re: Vendita di titoli nobiliari Italiani = Truffa

Messaggioda Andrea Molle » sabato 26 maggio 2012, 17:31

robyn ha scritto:Comunque un cittadino italiano che aquista una baronia scozzese,rimarrà sempre e solo il sig tal dei tali x lo stato italiano,quindi con tutto il rispetto x le baronie scozzesi,che differenza c'è se un cittadino italiano si autoproclama barone di ????????? o compra una baronia scozzese? [cheers.gif]


Mi chiedo se sia cosi' semplice. Mi chiedo se nel professarsi "Baron of" un cittadino italiano non incorra in qualcosa di piu' sotto il profilo legale. So ad esempio che almeno tempo fa per un cittadino italiano fregiarsi di un titolo di studio estero (anche se realmente conseguito, ex: Phd) senza la relativa autorizzazione costituiva reato. Puo' dirsi lo stesso per una baronia scozzese?
La cosa e' di estremo interesse visto che non riconoscendo i titoli nobiliari la Repubblica non ha alcuno strumento giuridico per autorizzare un titolo estero o definirlo equipollente...

cordialmente,
AM
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Re: Vendita di titoli nobiliari Italiani = Truffa

Messaggioda robyn » sabato 26 maggio 2012, 17:47

Forse ho scritto male e sono stato frainteso intendevo dire che se un cittadino italiano si autoproclama barone di chissadove o vattelapesca o si inventa un paese italiano come feudo o predicato tipo vallelunga castelroccioso montefreddo ecc ecc ,ha lo stesso valore per lo stato italiano,della baronia scozzese aquistata. [cheers.gif]
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Re: Vendita di titoli nobiliari Italiani = Truffa

Messaggioda contegufo » sabato 26 maggio 2012, 18:42

Salve

Qualora un cittadino italiano comprasse un titolo di una baronia scozzese laddove è tutelata la cosa gli sarebbe ovviamente riconosciuta ma dove invece i titoli nobiliari sono ignorati e neanche i tribunali possono occuparsi di tale materia mi sembra pacifico che nessuna protezione giuridica sarebbe posta in essere.

Inventarsi titoli e autoproclamarsi nobile di quel posto oppure di quell'altro in Italia non costituisce reato in quanto tale materia è IGNORATA dall'ordinamento della Repubblica Italiana. Ben diversamente da far credere e vendere titoli come all'esordio del topic in questione che configura reati ben precisi come quello di truffa con annessi e connessi.

Saluti
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