L'Inghilterra e il concetto di Nazione

[Hurricane]

Casualmente ho avuto sotto mano l'ultima circolare della DGPM del MD(nota a buona parte dei presenti sul forum) che indica una serie di distintivi, decorazioni, onorificenze etc. autorizzati, non autorizzati e al vaglio di non si sa quale autorità in materia, catalogate sulla base della Nazione che le rilascia.

Ma vi risulta che l'Inghilterra sia una Nazione?

Oltre a questo svarione ho avuto modo di rilevare che alla pagina nove, dove si dovrebbero indicare quali onorificenze non nazionali(cioè di Stati esteri) sono autorizzate, attraverso il MAE, vi sono parecchie incongruenze che fanno veramente riflettere sulle capacità di analisi, competenza e decisione in capo all'Ente autorizzativo!
http://img716.imageshack.us/img716/4329 ... nonnaz.jpg

[fabione 66]

Gentile Ultimo Modicano....

Ma vi risulta che l'Inghilterra sia una Nazione?

Sì !

l'ultima circolare della DGPM del MD

Cortesemente ultima di quando ? possibile postare link ?

onorificenze non nazionali(cioè di Stati esteri)

vi sono parecchie incongruenze che fanno veramente riflettere sulle capacità di analisi, competenza e decisione in capo all'Ente autorizzativo!

Appena posta il link ..ci rifletteremo,anche se posso immaginare quali siano i punti dolenti..se trattasi ancora del vecchio MD.

Saluti

[Hurricane]

Gentile Ultimo Modicano....

Ma vi risulta che l'Inghilterra sia una Nazione?

Sì !

l'ultima circolare della DGPM del MD

Cortesemente ultima di quando ? possibile postare link ?

onorificenze non nazionali(cioè di Stati esteri)

vi sono parecchie incongruenze che fanno veramente riflettere sulle capacità di analisi, competenza e decisione in capo all'Ente autorizzativo!

Appena posta il link ..ci rifletteremo,anche se posso immaginare quali siano i punti dolenti..se trattasi ancora del vecchio MD.

Saluti

Scusa ma anche tu lavori alla DGPM?

[fabione 66]

Scusa ma anche tu lavori alla DGPM?

Magari

per questo ti chiedo di darmi info dell'ultima circolare.

[Hurricane]

Scusa ma anche tu lavori alla DGPM?

Magari

per questo ti chiedo di darmi info dell'ultima circolare.

Ti dicevo, ironicamente, se lavoravi alla DGPM perchè la Nazione è la Gran Bretagna!

La circolare non riesco a caricarla perchè in formato Tiff e non posso fare l'upload.

Sicuramente qualche altro forumista l'avrà in altro formato e potrà caricarla.

[fabione 66]

Ti dicevo, ironicamente, se lavoravi alla DGPM perchè la Nazione è la Gran Bretagna!

L'Inghilterra è una delle quattro nazioni costitutive del Regno Unito.

Comunque ci sei andato vicino..lavoro in ferrovia..ma siamo imbattibili in fatto di illogica e non è ironia.

attendo con ansia il caricamento.
Ciao

[Hurricane]

Ti dicevo, ironicamente, se lavoravi alla DGPM perchè la Nazione è la Gran Bretagna!

L'Inghilterra è una delle quattro nazioni costitutive del Regno Unito.

Comunque ci sei andato vicino..lavoro in ferrovia..ma siamo imbattibili in fatto di illogica e non è ironia.

attendo con ansia il caricamento.
Ciao

Quindi mi confermi che anche il Galles, la Scozia e l'Irlanda del Nord hanno un proprio sistema premiale nazionale e che che quelle inserite nella circolare si riferiscono solo a quelle delle FF AA della "nazione" 'Inghilterra?

[fabione 66]

L'Inghilterra è una delle quattro nazioni costitutive del Regno Unito.

Lo Stato è il Regno Unito o Gran Bretagna,
è un Sistema premiale di Stato Estero.

a modesto avviso è errato chiamare "Nazione" uno Stato Estero in riguardo ai sistemi premiali,in base all' art. 7 della legge 178/1951 parla di onorificenze o distinzioni cavalleresche [...] conferite da Ordini non nazionali o da Stati esteri.
quindi l'Inghilterra rimane tale come sopracitato!

[cccavaliere]

si,
l'inghilterra è una nazione,la cui capitale è londra ed insieme alla scozia, il galles e l'irlanda del nord costituiscono il regno unito

[Luca Bracco]

Allora..le risposte sono due.

Si, l'Inghilterra è una nazione, nel senso internazionale del termine ossia "una comunità di individui che condividono alcune caratteristiche comuni quali la lingua, il luogo geografico, la storia ed un governo" [i]oppure "comunità di individui di una o più nazionalità con un suo proprio territorio e governo" oppure "una tribù o una federazione di tribù".

Una nazione può essere rappresentata da uno Stato, che garantisce un ordinamento giuridico e ne afferma la sovranità. In tal caso si parla di Stato-nazione.

Nel senso della nostra discussione, però, la cosa è ben differente. L'Inghilterra, così come il Galles, la Scozia e l'Irlanda del Nord - pur avendo autonomia interna ed in alcuni casi legislativa - non assurgono al rango di "stati" come avviene invece per i Lander tedeschi o gli stati federati americani.

Quindi, per quanto riguarda le onorificenze è no la riposta.
Molto semplicemente -ed evidentemente - il compilatore della scheda al ministero ha usato il termine Inghilterra nel vulgo popolare che lo sostituisce a REgno Unito. Esattamente come quasi tutti parliamo di Olanza anziché di Paesi Bassi.

[Tilius]

Allora..le risposte sono due.

Si, l'Inghilterra è una nazione, nel senso internazionale del termine ossia "una comunità di individui che condividono alcune caratteristiche comuni quali la lingua, il luogo geografico, la storia ed un governo" [i]oppure "comunità di individui di una o più nazionalità con un suo proprio territorio e governo" oppure "una tribù o una federazione di tribù".

Una nazione può essere rappresentata da uno Stato, che garantisce un ordinamento giuridico e ne afferma la sovranità. In tal caso si parla di Stato-nazione.

Nel senso della nostra discussione, però, la cosa è ben differente. L'Inghilterra, così come il Galles, la Scozia e l'Irlanda del Nord - pur avendo autonomia interna ed in alcuni casi legislativa - non assurgono al rango di "stati" come avviene invece per i Lander tedeschi o gli stati federati americani.

Quindi, per quanto riguarda le onorificenze è no la riposta.
Molto semplicemente -ed evidentemente - il compilatore della scheda al ministero ha usato il termine Inghilterra nel vulgo popolare che lo sostituisce a REgno Unito. Esattamente come quasi tutti parliamo di Olanza anziché di Paesi Bassi.

Più correttamente non potevasi spiegare.

E se ne conclude che, al ministero, c'é gente che non conosce nemmeno la corretta denominazione formale degli stati esteri (e non stiamo parlando di sperdute isolette-stato in mezzo all'oceano...)

[Hurricane]

Allora..le risposte sono due.

Si, l'Inghilterra è una nazione, nel senso internazionale del termine ossia "una comunità di individui che condividono alcune caratteristiche comuni quali la lingua, il luogo geografico, la storia ed un governo" [i]oppure "comunità di individui di una o più nazionalità con un suo proprio territorio e governo" oppure "una tribù o una federazione di tribù".

Una nazione può essere rappresentata da uno Stato, che garantisce un ordinamento giuridico e ne afferma la sovranità. In tal caso si parla di Stato-nazione.

Nel senso della nostra discussione, però, la cosa è ben differente. L'Inghilterra, così come il Galles, la Scozia e l'Irlanda del Nord - pur avendo autonomia interna ed in alcuni casi legislativa - non assurgono al rango di "stati" come avviene invece per i Lander tedeschi o gli stati federati americani.

Quindi, per quanto riguarda le onorificenze è no la riposta.
Molto semplicemente -ed evidentemente - il compilatore della scheda al ministero ha usato il termine Inghilterra nel vulgo popolare che lo sostituisce a REgno Unito. Esattamente come quasi tutti parliamo di Olanza anziché di Paesi Bassi.

Più correttamente non potevasi spiegare.

E se ne conclude che, al ministero, c'é gente che non conosce nemmeno la corretta denominazione formale degli stati esteri (e non stiamo parlando di sperdute isolette-stato in mezzo all'oceano...)

Quoto per entrambi!

[fabione 66]

Quindi l'Inghilterra cos'è ?
Saluti

[Luca Bracco]

L'Inghilterra è una nazione nel senso internazionalistico del termine, non in quello del vulgo.
L'Italia intrattiene rapporti con il Regno Unito e le onorificenze, per essere autorizzate, come già visto per quelle dei Lander e degli stati federati canadesi (concessioni lecitissime dal punto di vista dell'ordinamento interno) devono promanare dello Stato Sovrano...ossia da Buckingam Palace!

[fabione 66]

L'Inghilterra è una nazione nel senso internazionalistico del termine, non in quello del vulgo.

sinceramente io avrei scritto.... "Come quello inteso dal vulgo".....altrimenti non capisco come abbiano propri Inni Nazionali !

L'Italia intrattiene rapporti con il Regno Unito e le onorificenze, per essere autorizzate, come già visto per quelle dei Lander e degli stati federati canadesi (concessioni lecitissime dal punto di vista dell'ordinamento interno) devono promanare dello Stato Sovrano...ossia da Buckingam Palace!

Vedasi Ordine del Cardo....

a modesto avviso è errato chiamare "Nazione" uno Stato Estero in riguardo ai sistemi premiali,in base all' art. 7 della legge 178/1951 parla di onorificenze o distinzioni cavalleresche [...] conferite da Ordini non nazionali o da Stati esteri.