DSA - novità

[nicolad72]

Qua si parla del nastrino, perché senza quel nastrino quel brevetto in italia non esisterebbe....

... oppure vogliamo illuderci e far finta che l'esistenza del nastrino è irrilevante...?

[roberto179442]

Ma perchè tutti i lorsignori possessori di questa attestazione non si impegnano e provano a conquistarsai una medaglia al valore atletico... state tranquilli che in questo caso nessuno oserà criticarvi...

io potre chiedere il contrario:
"perchè tutti quelli che criticano questo brevetto ed invitano gli altri a conseguire risultati atletitici da medaglia al valore atletico, prima di tutto non si alzano dalla poltrona e si commisurano con il DSA, sudando anche loro, e poi vediamo cosa penseranno di tale brevetto. L'eccezzionalità non è nelle prove da sostenere, ma nell'impegno richiesto a priori per allenarsi e raggiungere tali risultati che seppur non atletici sicuramente a molti commentatori di questo forum riuscirebbero ostici.
In ogni caso esistono decine di nastrini anche bruttissimi a vedersi che attestano cose inutili o meriti discutibili (vedasi chi ha prestato servizio al ministero e similiari) e di questi nessuno si scandalizza, mentre un brevetto che richiede impegno (tanto o poco che sia) viene così criticato. Proprio buffo il mondo.

[roberto179442]

Qua si parla del nastrino, perché senza quel nastrino quel brevetto in italia non esisterebbe....

... oppure vogliamo illuderci e far finta che l'esistenza del nastrino è irrilevante...?

personalmente io e molti miei amici lo abbiamo conseguito nel 2005 quando non era indossabile e/o trascrivibile, solo per misurarmi con un obiettivo. Oggi poi l'Arma ci consente di fregiarci di tale nastrino. Sicuramente abbiamo dormito sogni tranquuilli anche senza tale autorizzazione, ma perchè oggi dovremmo vergognarci di indossarlo? suvvia ... siate onesti con voi stessi. quando il regolamento non lo prevedeva non lo indossavamo, ora che lo prevede si; chi vuole divertirsi ed impeganrsi lo fa, che ha altri obiettivi e piaceri nella vita fa altro, ma da qui ad arrivare a parlare di immondizia... Siamo arrivai al punto che il risultato delll'impegno è immmondizia?

[adj]

perchè tutti quelli che criticano questo brevetto ed invitano gli altri a conseguire risultati atletitici da medaglia al valore atletico, prima di tutto non si alzano dalla poltrona e si commisurano con il DSA, sudando anche loro, e poi vediamo cosa penseranno di tale brevetto.

Semplicemente perché non gliene importa un fico secco di tale (pseudo-)brevetto e se vogliono fare un po' di sport sudano in privato.

L'eccezzionalità non è nelle prove da sostenere, ma nell'impegno richiesto a priori per allenarsi e raggiungere tali risultati che seppur non atletici sicuramente a molti commentatori di questo forum riuscirebbero ostici.

Così come - mi ripeto - a molti commentatori di questo forum riuscirebbe ostico esprimersi in italiano corretto: perché non si impegnano per raggiungere il minimo (dicamo un livello da quinta elementare, almeno)?

[roberto179442]

ridicolo. non si sa come ribattere e ci si attacca alla grammatica. anche un primate capirebbe che scrivere di fretta su tastiere scomode comporta errori..... [bangin.gif ] comunque le siamo tutti grati per le sue continue lezioni di grammatica, lessico, MODESTIA EDUCAZIONE. C'è chi ostenta nastrini e chi Cultura. Lei pensa di essere diverso?

[T.G.Cravarezza]

Se parliamo allora del sono nastrino che si indossa sull'uniforme il discorso cambia....

Ma possiamo anche affermare che le semplici prove per il conseguimento del DSA non sono alla portata della maggioranza del personale in servizio nelle FF.AA. pertanto non rientrerà nell'eccezionalità ma nemmeno è una cosa a che la maggioranza consegue.

Il punto è proprio questo. Lei afferma che molti militari italiani non sarebbero in grado di superare le prove previste da questo distintivo, senza prima allenarsi un po'. Io le confermo che ha ragione, almeno per quanto posso constatare di persona. Specificato ciò, però, il problema reale è che, in teoria le prove che sono richieste per l'ottenimento di questo distintivo, sono prove che dovrebbero essere superate in modo assolutamente normale da tutti i militari italiani. In questo sta la nostra opposzione al porto di questo nastrino: attesta una condizione fisica che dovrebbe essere la condizione normale per un militare e di conseguenza, attestando la normalità, non serve che venga utilizzato un apposito distintivo/nastrino che invece dovrebbero essere usati per attestare la straordinarietà.
Seguendo tale ragionamento, potremmo fare un paragone con la situazione linguistica italiana. COnosco personalmente molti laureati, anche di una certa età, che ricoprono anche incarichi di rilievo e che quando li sento parlare rimango allibito per l'uso obbrobrioso della lingua italiana. Eppure sono laureati. Allora, rapportando la situazione con quella del "brevetto" tedesco, dovremmo predisporre delle prove di "efficienza linguistica" e conferire un'onorificenza a chi riesce a comporre una frase con soggetto, verbo e complemento oggetto? Penso proprio di no, perchè, anche se è vero che esistono laureati che non sono in grado di fare un discorso decente, nella teoria dovrebbero saperlo fare e quindi non possiamo conferire a coloro che sanno comporre una frase un attestato di benemerenza per ciò che dovrebbe essere normale per una persona laureata.
Ripeto, per l'ennesima volta, tutto ciò non per sminuire le prove superate, ma per specificare che tali prove dovrebbero essere normali per un militare e di conseguenza è avvilente che si conferisca un qualsiasi attestato/nastrino/brevetto/onorificenza per ricompensare una situazione di normalità.

[roberto179442]

perchè tutti quelli che criticano questo brevetto ed invitano gli altri a conseguire risultati atletitici da medaglia al valore atletico, prima di tutto non si alzano dalla poltrona e si commisurano con il DSA, sudando anche loro, e poi vediamo cosa penseranno di tale brevetto.

Semplicemente perché non gliene importa un fico secco di tale (pseudo-)brevetto e se vogliono fare un po' di sport sudano in privato.

L'eccezzionalità non è nelle prove da sostenere, ma nell'impegno richiesto a priori per allenarsi e raggiungere tali risultati che seppur non atletici sicuramente a molti commentatori di questo forum riuscirebbero ostici.

Così come - mi ripeto - a molti commentatori di questo forum riuscirebbe ostico esprimersi in italiano corretto: perché non si impegnano per raggiungere il minimo (dicamo un livello da quinta elementare, almeno)?

certo che per essere persone a cui non interessa un fico secco, vi dibattete tanto ...

[roberto179442]

Se parliamo allora del sono nastrino che si indossa sull'uniforme il discorso cambia....

Ma possiamo anche affermare che le semplici prove per il conseguimento del DSA non sono alla portata della maggioranza del personale in servizio nelle FF.AA. pertanto non rientrerà nell'eccezionalità ma nemmeno è una cosa a che la maggioranza consegue.

Il punto è proprio questo. Lei afferma che molti militari italiani non sarebbero in grado di superare le prove previste da questo distintivo, senza prima allenarsi un po'. Io le confermo che ha ragione, almeno per quanto posso constatare di persona. Specificato ciò, però, il problema reale è che, in teoria[b] le prove che sono richieste per l'ottenimento di questo distintivo, sono prove che dovrebbero essere superate in modo assolutamente normale da tutti i militari italiani. In questo sta la nostra opposzione al porto di questo nastrino: attesta una condizione fisica che [b]dovrebbe essere la condizione normale per un militare e di conseguenza, attestando la normalità, non serve che venga utilizzato un apposito distintivo/nastrino che invece dovrebbero essere usati per attestare la straordinarietà.
Seguendo tale ragionamento, potremmo fare un paragone con la situazione linguistica italiana. COnosco personalmente molti laureati, anche di una certa età, che ricoprono anche incarichi di rilievo e che quando li sento parlare rimango allibito per l'uso obbrobrioso della lingua italiana. Eppure sono laureati. Allora, rapportando la situazione con quella del "brevetto" tedesco, dovremmo predisporre delle prove di "efficienza linguistica" e conferire un'onorificenza a chi riesce a comporre una frase con soggetto, verbo e complemento oggetto? Penso proprio di no, perchè, anche se è vero che esistono laureati che non sono in grado di fare un discorso decente, nella teoria dovrebbero saperlo fare e quindi non possiamo conferire a coloro che sanno comporre una frase un attestato di benemerenza per ciò che dovrebbe essere normale per una persona laureata.
Ripeto, per l'ennesima volta, tutto ciò non per sminuire le prove superate, ma per specificare che tali prove dovrebbero essere normali per un militare e di conseguenza è avvilente che si conferisca un qualsiasi attestato/nastrino/brevetto/onorificenza per ricompensare una situazione di normalità.

In linea di principio dovrebbe essere così, ma il lavoro di molti militari si svolge per ore seduti in ufficio, in auto o fermi a piantonare: Non tutti i militari hanno incarichi da guerrieri ed hanno nei compiti di istituto l'educazione fisica, nè poi dopo 8-10 ore di lavoro vi è il tempo di andare in palestra, perchè tutti abbiamo una vita civile con i relativi impegni, ecco perchè l'efficenza fisica che dovrebbe contraddistinguere i militari spesso non è neanche rasentata. é militare sia l'assaltatore, sia il cuoco che il contabile; il primo viene addestrato a compiti fiisici e per tali mantiene una forma fisica più alta, il secondo ha meno tempo. Rimane quindi destinato alla volontà del singolo ritagliare del tempo da dedicare agli allenamenti, per tenersi in forma oppure per raggiungere gli standard delle prove.

[mareCP]

Se parliamo allora del sono nastrino che si indossa sull'uniforme il discorso cambia....

Ma possiamo anche affermare che le semplici prove per il conseguimento del DSA non sono alla portata della maggioranza del personale in servizio nelle FF.AA. pertanto non rientrerà nell'eccezionalità ma nemmeno è una cosa a che la maggioranza consegue.

Il punto è proprio questo. Lei afferma che molti militari italiani non sarebbero in grado di superare le prove previste da questo distintivo, senza prima allenarsi un po'. Io le confermo che ha ragione, almeno per quanto posso constatare di persona. Specificato ciò, però, il problema reale è che, in teoria[b] le prove che sono richieste per l'ottenimento di questo distintivo, sono prove che dovrebbero essere superate in modo assolutamente normale da tutti i militari italiani. In questo sta la nostra opposzione al porto di questo nastrino: attesta una condizione fisica che [b]dovrebbe essere la condizione normale per un militare e di conseguenza, attestando la normalità, non serve che venga utilizzato un apposito distintivo/nastrino che invece dovrebbero essere usati per attestare la straordinarietà.
Seguendo tale ragionamento, potremmo fare un paragone con la situazione linguistica italiana. COnosco personalmente molti laureati, anche di una certa età, che ricoprono anche incarichi di rilievo e che quando li sento parlare rimango allibito per l'uso obbrobrioso della lingua italiana. Eppure sono laureati. Allora, rapportando la situazione con quella del "brevetto" tedesco, dovremmo predisporre delle prove di "efficienza linguistica" e conferire un'onorificenza a chi riesce a comporre una frase con soggetto, verbo e complemento oggetto? Penso proprio di no, perchè, anche se è vero che esistono laureati che non sono in grado di fare un discorso decente, nella teoria dovrebbero saperlo fare e quindi non possiamo conferire a coloro che sanno comporre una frase un attestato di benemerenza per ciò che dovrebbe essere normale per una persona laureata.
Ripeto, per l'ennesima volta, tutto ciò non per sminuire le prove superate, ma per specificare che tali prove dovrebbero essere normali per un militare e di conseguenza è avvilente che si conferisca un qualsiasi attestato/nastrino/brevetto/onorificenza per ricompensare una situazione di normalità.

---è normale anche che un militare partecipi ad operazioni di coccorso umanitario/di pace/di guerra, e pure gli vengono conferiti lo stesso i segni nato, weo ecc...

e poi non è vero che quelle prove tedesche rapprentino la normalità. La normalità per un militare è sottoporsi ad altr prove assai, assai più leggere che anche senza allenamento e un pò di pancetta come la mia si superano facilissimamente.

[adj]

è normale anche che un militare partecipi ad operazioni di coccorso umanitario/di pace/di guerra, e pure gli vengono conferiti lo stesso i segni nato, weo ecc...

In effetti molti di quei segni sono discutibili e spesso ridondanti.

e poi non è vero che quelle prove tedesche rapprentino la normalità. La normalità per un militare è sottoporsi ad altr prove assai, assai più leggere che anche senza allenamento e un pò di pancetta come la mia si superano facilissimamente.

Quanto dice non fa che gettare un'ulteriore grave ombra di dubbio sull'efficienza delle nostre FF.AA., visto che le prove del Deutsche Sport Abzeichen sono abbastanza agevolmente superabili anche da un tanquillo pensionato in buona forma fisica.

[roberto179442]

Giunti a questo punto mi sembra che ne abbiamo dette e sentitite di tutti i colori e che alla fine della discussione ognuno sia rimasto fermo sulle proprie convinzioni.
p.s. Spero di aver usato in maniera corretta sia la tastiera che la grammatica in modo da non suscitare fastidio in lettori del forum particolarmente sensibili a queste regole comuni del viver civile; non sopporterei mai un tale peso.

[ironmax]

Confermo di conoscere molte persone anche civili che conseguivano il DSA quando di nastrini nemmeno si parlava....

Se il nastrino esiste ed è autorizzato perchè non indossarlo? Oltretutto è anche molto bello a vedersi e sembra che faccia anche molto parlare di se.......

La medaglia al valore atletico è sicuramente tra i più importanti riconoscimenti sportivi concessi dal CONI e non può essere paragonata a qualcosa che in Italia è ritenuto un brevetto di efficienza fisico sportiva.

Ci sarebbe anche da parlare delle medaglie al valore atletico che vengono concesse in ugual misura sia a colui che vince un titolo italiano di 100 metri che a colui che lo vince nel tennis tavolo.....

Riguardo al DSA non paragonatelo a cose diverse dite soltanto che non lo considerate per motivi del tutto personali........ o provate a conseguirlo così potrete aver titolo per criticarlo a dovere

[fabione 66]

Riguardo al DSA non paragonatelo a cose diverse dite soltanto che non lo considerate per motivi del tutto personali........

Il problema è che tuttora non sò cosa sia (onorificenza no ,brevetto no,speciale attitudine militare no )per considerarlo qualcosa...ecco sì .. qualcosa.
la risposta potrebbe fornirmela chi ha autorizzato il porto,ma temo che rimarrà una mera fantasia.

o provate a conseguirlo così potrete aver titolo per criticarlo a dovere

conseguire cosa ?

[ironmax]

Fate la domanda ai tedeschi sono loro che lo hanno inventato e possono fornire le migliori risposte......

[fabione 66]

Fate la domanda ai tedeschi

Nein....
è in Italia il colpevole !

Saluti