Nuovo nastrino di merito.

Divise, medaglieri personali, nastrini, autorizzazioni.
Uniforms, personal decorations, ribbons use and authorization.

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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda adj » domenica 29 gennaio 2012, 0:37

E lei provi a guardare il medagliere di un militare che le guerre le ha combattute davvero, e vedrà che al vero coraggio, al vero rischio e al vero disagio si univa la sobrietà.
Altro che nastrini per marcette da operetta e per prove sportive da pantofolai.
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda nicolad72 » domenica 29 gennaio 2012, 12:13

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Cavaliere di Gran Croce dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro
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Croce al merito di guerra, seconda concessione
Medaglia commemorativa della guerra italo-turca
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Medaglia commemorativa italiana della vittoria
Balì di Gran Croce d'Onore e Devozione del Sovrano Militare Ordine di Malta
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Distinguished Service Medal
Croix de Guerre francese del 1914-1918
Croix de Guerre belga del 1914-1918

Armando DIAZ della Vittoria (superiore di grado al nostro e sicuramente di maggior rilievo storico rispetto a quest'altro) aveva un medagliere spesso meno della metà, ma il suo prestigio (sia quello dell'uomo che del militare che del suo medagliere) non è commensurabile a quello dell'altro genrale
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda roberto179442 » domenica 29 gennaio 2012, 12:38

adj ha scritto:E lei provi a guardare il medagliere di un militare che le guerre le ha combattute davvero, e vedrà che al vero coraggio, al vero rischio e al vero disagio si univa la sobrietà.
Altro che nastrini per marcette da operetta e per prove sportive da pantofolai.


creda ciò che vuole, ma prima di mettere in rete le foto delle persone per poi ergersi a giudice supremo e criticare il loro comportamento, provi la metà delle loro esperienze,
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda roberto179442 » domenica 29 gennaio 2012, 12:40

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Armando DIAZ della Vittoria (superiore di grado al nostro e sicuramente di maggior rilievo storico rispetto a quest'altro) aveva un medagliere spesso meno della metà, ma il suo prestigio (sia quello dell'uomo che del militare che del suo medagliere) non è commensurabile a quello dell'altro genrale
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non sono n grado di inserire foto ma anche nel passato non mancavano esempi di gente che affiancava a numerose medaglie relative a campagne di guerra, altrettante numerose placche di ordini vari.
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda roberto179442 » domenica 29 gennaio 2012, 12:43

adj ha scritto:E lei provi a guardare il medagliere di un militare che le guerre le ha combattute davvero, e vedrà che al vero coraggio, al vero rischio e al vero disagio si univa la sobrietà.
Altro che nastrini per marcette da operetta e per prove sportive da pantofolai.


quando vuole comunque darci una lezione di atletica le prove sportive da pantofolai la aspettano sul campo. [welcome(1).gif] [welcome(1).gif]
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda Hurricane » domenica 29 gennaio 2012, 13:38

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Forse vi è un'incongruenza da segnalare!
Considerato il medagliere e la foggia dell'uniforme per cui si ritiene che questo generale si sia arruolato nelle FF AA non prima degli anni 60, mi spiega qualcuno perchè indossa il nastrino di Gran Croce dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro tra quello dell'OMRI e quello della medaglia Mauriziana?
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda Tilius » domenica 29 gennaio 2012, 14:03

Credo che l'incongruenza in questione riferita a questo specifico medagliere sia già stata segnalata su questo forum almeno altre 3 o 4 volte... [cheers.gif]

Unitamente all'altro apocalittico dubbio: corona-ferruginosa-o-médaille militaire-questo-é-il-dilemma...

PS: comunque dal medagliere di Diaz manca un casino di roba (dal catafalco si intravedono almeno l'Ordine del Bagno, qualcosa di giapponese - Sole Levante? - e una placca che sembra assomigliare molro all'Ordine Piano). Tutte gran croci. Sicuramente (per parallelismo a quanto era stato conferito a Cadorna) avremo anche qualcosa di belga (gran croce di Leopoldo?) e di jugoslavo (gran croce d Karageorgevic?), e molto altro ancora, visibile dalle foto del catafalco funebre ma non discernibile in dettaglio.
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda Hurricane » domenica 29 gennaio 2012, 14:04

adj ha scritto:E lei provi a guardare il medagliere di un militare che le guerre le ha combattute davvero, e vedrà che al vero coraggio, al vero rischio e al vero disagio si univa la sobrietà.
Altro che nastrini per marcette da operetta e per prove sportive da pantofolai.

Mica tanto!
http://www.museowalterrama.it/libretti_ ... vecchi.htm
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda adj » domenica 29 gennaio 2012, 14:24

Hurricane ha scritto:Mica tanto!

Di petti rigonfi se ne sono visti in tutte le epoche.
Quella che però una volta era un'eccezione, ora pare diventata la norma.
Il mio invito era quello di paragonare il medagliere di un sottufficiale, o di un ufficiale inferiore (o superiore, ma non generale) che combattè nella prima e/o nella seconda guerra mondiale con quelli odierni.
Spero che nessuno contesterà il fatto che aver fatto 4 o 5 anni di quelle campagne di guerra fosse più rischioso e più disagevole delle operazioni odierne. E che oggi, con pochi mesi di effettiva presenza sul campo, se uno ha l'accortezza (o la fortuna) di cambiare teatro operativo, può racimolare più nastrini che non in un lustro di vera guerra.
Lasciamo stare, per cortesia, i massimi vertici, con quello che ne consegue in quanto a placche di vari Ordini cavallereschi e a onorificenze estere. A parte che, sia detto per inciso, l'esempio da lei portato calza assai poco, visto che un buon numero di quelle decorazioni (almeno 7!) sono al valor militare.
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda fabione 66 » domenica 29 gennaio 2012, 14:31

Personalmente considero le OMI e MVM indubbiamente le Onorificenze che fanno la differenza,
ma solo quelle ottenute... "Galanteria di Fronte al Nemico".....sul resto in esposizione ognuno ha le proprie opinioni.
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda Elmar Lang » domenica 29 gennaio 2012, 16:27

Il buffo anglicismo... non immaginavo che si potesse esser "galanti" in fronte al nemico! Ah, les italiens: l'amour, toujours l'amour!
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda fabione 66 » domenica 29 gennaio 2012, 17:00

Elmar Lang ha scritto:Il buffo anglicismo... non immaginavo che si potesse esser "galanti" in fronte al nemico! Ah, les italiens: l'amour, toujours l'amour!

Per una questione di "Galanteria" sulla concessione della prima "salva" ci furono 800 caduti di Fanteria di linea. [confused.gif]
Fabio
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda Pantheon » domenica 29 gennaio 2012, 18:16

Il suddetto medagliere, come ha gia fatto rilevare Tilius, è stato più volte postato su questo forum.
Non è certamente un esempio in termini di correttezza, soprattutto con riferimento ad alcuni nastrini che è un eufemismo definire di "dubbia provenienza".
Detto ciò, se dovessimo non considerare le medaglie al VM e le campagne di guerra dei vecchi medaglieri, rimarrebbe poca roba.....
Se dovessimo non considerare le medaglie delle missioni (ritenendole come indici di maggior impegno operativo) rimarrebbe ancora troppo....
Se poi dovessimo entrare nel merito delle concessioni delle medaglie al valore, dell'OMI già OMS di ieri e di oggi: beh !
Credo che il risultato sia abbastanza scontato... [zip.gif]
Tuttavia, se si vuol far finta di non vedere, di non capire giustificando di fatto certi malcostumi, è un altro discorso !
Ripropongo un pensierino che ho già richiamato in altre occasioni: facciamo tutto il possibile affinché i civili non siano costretti, loro malgrado, a definirci incivili. Spero di essere stato chiaro !
La sobrietà, forse sarebbe meglio dire spartanità, dovrebbe essere qualità intimamente sentita da chi indossa le stellette ed ancor di più da coloro che rivestono un ruolo di comando e/o un grado elevato. Ma su questo aspetto, ormai, si tende a sorvolare.... [confused.gif]
Ciò spiega, probabilmente in parte, il motivo della deriva autorizzativa, sempre più numerosa, di certi nastrini....
Sarebbe meglio, in questo senso, essere onesti intellettualmente piuttosto di nascondersi, ricorrendo all'opportunismo, dietro le categorie di appartenenza....Personalmente, non vorrei mai ad arrivare al punto di prendere in giro me stesso !
Saluti.
Pantheon
 
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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda SINFOROSA » domenica 29 gennaio 2012, 18:59

Capisco poco anzi nulla di medaglie e nastrini e raramente ho visto mio padre ,che pure era un ufficiale " superiore ", indossarle .
Eppure ne aveva tutto il diritto !
Forse faceva appello a quella sobrietà o " spartanità " di cui parla il buon Pantheon ?
Tra l' altro , e di questo mi rammarico molto, non so più nemmeno che fine abbiano fatto . Ma perché certe cose si capiscono solo " dopo " ? [bangin.gif] Perciò vi ammiro [clapping.gif] . Perché siete cultori di qualcosa che io non ho saputo cogliere ed apprezzare al momento giusto.
Perdonate l' intrusione! [sorry.gif]
LUCIANA CEVA GRIMALDI

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Re: Nuovo nastrino di merito.

Messaggioda Hurricane » domenica 29 gennaio 2012, 19:08

Pantheon ha scritto:Il suddetto medagliere, come ha gia fatto rilevare Tilius, è stato più volte postato su questo forum.
Non è certamente un esempio in termini di correttezza, soprattutto con riferimento ad alcuni nastrini che è un eufemismo definire di "dubbia provenienza".
Detto ciò, se dovessimo non considerare le medaglie al VM e le campagne di guerra dei vecchi medaglieri, rimarrebbe poca roba.....
Se dovessimo non considerare le medaglie delle missioni (ritenendole come indici di maggior impegno operativo) rimarrebbe ancora troppo....
Se poi dovessimo entrare nel merito delle concessioni delle medaglie al valore, dell'OMI già OMS di ieri e di oggi: beh !
Credo che il risultato sia abbastanza scontato... [zip.gif]
Tuttavia, se si vuol far finta di non vedere, di non capire giustificando di fatto certi malcostumi, è un altro discorso !
Ripropongo un pensierino che ho già richiamato in altre occasioni: facciamo tutto il possibile affinché i civili non siano costretti, loro malgrado, a definirci incivili. Spero di essere stato chiaro !
La sobrietà, forse sarebbe meglio dire spartanità, dovrebbe essere qualità intimamente sentita da chi indossa le stellette ed ancor di più da coloro che rivestono un ruolo di comando e/o un grado elevato. Ma su questo aspetto, ormai, si tende a sorvolare.... [confused.gif]
Ciò spiega, probabilmente in parte, il motivo della deriva autorizzativa, sempre più numerosa, di certi nastrini....
Sarebbe meglio, in questo senso, essere onesti intellettualmente piuttosto di nascondersi, ricorrendo all'opportunismo, dietro le categorie di appartenenza....Personalmente, non vorrei mai ad arrivare al punto di prendere in giro me stesso !
Saluti.

La cosa più grave è l'accostamento della Gran Croce dei SS Maurizio e Lazzaro all'OMRI! Il prima vietato/abolito dalla medesima legge che istitutiva il secondo! Ora sarà una svista dell'autorevole rappresentante dei vertici militari oppure volutamente una provocazione?
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