Stemma su un camino

[antonio33]

Oppure:



avambraccio destro uscente da destra in sbarra vestito di nero afferrante con la mano di carnagione un martello di nero nell'atto di battere sopra una incudine dello stesso su azzurro - campagna di rosso caricata di una testa di aquila di argento

Del Frate, famiglia di Pistoia.

[Giuseppe Felicetti]

Carissimo antonio,
Dove hai reperito tali stemmi? Qual famiglia attiene a lo prima stemma? La somilianza in effigi e' particolarmente affine a lo mio stemma. Sebbene, il primo abbia sorta di stella cadente, mentre lo mio raffigura in chiaro una corona.

In aggiunta, se fosse la stessa famiglia de lo mio stemma, perche' mai far stemmi diversi con simil effigi? Lo credo atto dissuasivo e poco chiaro per nobil famiglia che vuol lasciar impronta. Ho sempre visto stemmi uguali agli altri, con al massimo cambio de ornamento. ma tu sei certamente piu ferrato in materia.

Ringraziamenti ancor per gli stemmi trovati.

[antonio33]

Fonte: Spreti

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Battiloro

Famiglia originaria di Siena. Il titolo di marchese fu concesso per grandi benemerenze da Giuseppe I d'Austria (1707) con privilegio ereditario di familiare dell'Aula Cesarea e gentiluomo della Corte Austriaca. Si distinsero specialmente Tommaso, arcivescovo e Nunzio Apostolico, giudice del Tribunale Ecclesiastico e Abbondio, pure Vescovo. Nel 1744 Carlo III di Borbone fu ospite della famiglia.

Marchese del S.R.I. (mf), nobile di Montefiascone (mf), nobile (mf), predicato: di Rocchetta al Volturno (mf).

D.M. di riconoscimento del 13 novembre 1937.

Arma: D'azzurro al destrochiero armato al naturale movente dal fianco sinistro dello scudo, impugnante un martello posto in banda addestrato da una cometa d'oro ondeggiante anch'essa in banda e accompagnato in punta da una incudine al naturale sostenente una verga d'oro.

Lo scudo accollato all'aquila bicipite di nero.




Quale dei due sarà quello del camino? Ai dotti l'ardua sentenza...

Cordiali saluti. Antonio

[adj]

Quale dei due sarà quello del camino?

Nessuno dei due, of course.

[Franz Joseph von Trotta]

Quale dei due sarà quello del camino?

Nessuno dei due, of course.

Grazie Adj...

[antonio33]

Quindi, gentili amici, o è altro stemma, oppure?
Voi che pensate?

[Giuseppe Felicetti]

Opterei per un area compresa tra Arezzo et l'Umbria, ma, essendo stato comperato in nobil fiera, nulla si va escludendo.
Ma e' possibil che stemmi raffiguranti incudini e martelli sian cosi' pochi? Effigi poco usate in patrizi stemmi?
Si trova si' su trabeazion di camino, ma inizio a pensar a mero stemma di corporatio.

Voi ancora inclini su nobil famiglia? Si', ma quale.
Grazie amici.

[antonio33]

E se fosse semplicemente il camino della casa di un fabbro o di un maniscalco?

[Tilius]

E se fosse un falso antiquariale (tanto il camino quanto lo stemma) fatto non più tardi d'una cinquantina d'anni fa?

[antonio33]

Ecco l'espertissimo. Dato che fu acquistato anni fa dal nonno e dato pure lo stato di conservazione e la lucida pietra, e data pure l'esperienza dell'amico e l'inesperienza mia, temo proprio così si chiuda la faccenda.
Rientro nei ranghi assai prudentemente dopo questa magra comparsata.
Attendo la chiosa del Benucci.
Antonio

[Tilius]

Attendo la chiosa del Benucci.

Io anche.

[Giuseppe Felicetti]

Ce l ho dinanzi, e di falso antiquariale, scusi il mio Tullio, non se ne discute in assoluto. Un autentico pezzo e di proporzioni maestose (sebbene non abbia postato ulteriori istantanee), che nessuno ad oggi si sognerebbe di fare.

Io ipotizzato solamente che non si tratti necessariamente di stemma di nobil famiglia. E chiedo aiuto a gente, che spero, ne sappia piu' di me. L'unica azion per trovarne significato e' rinvenir quindi esso stemma in nobil pareri e fonti altrui, ma ahime' dove farne luce?

[Tilius]

nessuno ad oggi si sognerebbe di fare.

Se qualcuno se lo compra, stia tranquillo che un altro che si sogna di farlo si trova, anco oggi e vorrei dire soprattutto oggi.

E chiedo aiuto a gente, che spero, ne sappia piu' di me.

Io di antiquariato qualcosa ne so.
E a vedere, seppur parzialmente, questo autentico pezzo, hanno cominciato a suonarmi all'impazzata i campanellini della sòla.
Magari mi sbaglio. Me lo auguro per Lei.

[Giuseppe Felicetti]

Gentile amico, capisco le sue argomentazioni, ma mia richiesta era un parere su nobil araldica dello stemmo in ragion. Non parole su autenticita' e veridicita' de lo antico manufatto, cosa che io assodo, e chiedo anco a la vostra persona.
La mia richiesta non fu di carattere de antiquitas, ma di patrizia araldica, come riporta la denominazion di questo foro.
Altrimenti mi consenta, gentil Tilius, mi sarei riferito a un antiquario, nobil uomo che esercita il suo mestiere vedendo e tangendo de la sua stessa persona il manufatto in quistion, cosa a Lei non possibile, vero.
Le chiedo quindi pareri meritanti simboli, nobil fregi ed effigi caro lo mio amico.
GF

[Tilius]

Le due cose non sono slegate.
Se il camino é una sòla, facilissimo che anche lo stemma sia di fantasia.
Ergo la mia valutazione é anch'essa araldica.
Come da Lei richiesto.