Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda fabione 66 » sabato 24 dicembre 2011, 12:58

nicolad72 ha scritto:
I Cavalieri e le Dame laici possono indossare

che non vuol dire devono, che non vuol dire indossano

Di conseguenza il responsabile locale all'interno di questo spazio si può muovere dando disposizioni onde uniformare, nelle pubbliche cerimonie cui l'Ordine partecipa, l'abbigliamento di cavalieri e dame.


Grazie Nicolad72
pur essendone al di fuori ripongo massima fiducia nei Delegati [euro.gif]

Feliz Navidad
Fabio
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda GENS VALERIA » sabato 24 dicembre 2011, 13:28

Nella lettera di invito alle funzioni o cerimonie il delegato o chi ne fa le veci indica espressamente l'abbigliamento di cavalieri, dame , postulanti ed amici , che ( repetita iuvant ? ) nella stragrande maggioranza dei casi è :

Mantello su abito scuro con rosetta o abito scuro con rosetta per gli uomini
Abito nero con velo ( in chiesa ) e piccola decorazione per le dame.

Aggiungerei che negli ordini cavallereschi , per amore alla tradizione , le innovazioni sono generalmente molto poco gradite

Saluti toto corde :D
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda nicolad72 » sabato 24 dicembre 2011, 13:49

Visto il contenuto delle lettere di invito direi che la fiducia è molto ben riposta...

In effetti è vero, il mondo cavalleresco, per antonomasia conservatore (non è un caso che quando si parli di cavalleria si usi sovente il termine tradizione), non ama certi tipi di novità, ed è molto attento alla natura delle cose.
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda savoia.loveno » sabato 24 dicembre 2011, 23:59

Nicola72 ha scritto:
In effetti è vero, il mondo cavalleresco, per antonomasia conservatore (non è un caso che quando si parli di cavalleria si usi sovente il termine tradizione), non ama certi tipi di novità, ed è molto attento alla natura dellecose.



Ma se il mondo cavalleresco è conservatore e non ama le novità, perchè ci si ostina a non indossare l'uniforme prevista dagli statuti? E non mi si dica che costa troppo perchè costa anche un abbonamento annuale in posti buoni allo stadio, eppure..............

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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda nicolad72 » domenica 25 dicembre 2011, 11:27

L'abbonamento costa meno di una uniforme... non la si indossa più per vergona. Molti gerenti - talvolta su pressione clericale - la bollano come anacronistica non più adatta alla Chiesa post-conciliare, retaggio di un passato che non deve più tornare...

Ho un amico che sta per essere ammesso all'OESSG, ha proposto per l'investitura l'uso dell'uniforme, un bestemmiatore per di più eretico sarebbe stato guardato con maggior clemenza...

A ciò aggiungiamo un dato di costume sociale tutto italiano che continua a considerare come "retaggio" di un ventennio ormai ultrapassato l'uso di uniformi (sono state abolite quelle dei magistrati, dei diplomatici, ed in certi ambienti militari è consentito l'uso dell'abito civile....)
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda fabione 66 » domenica 25 dicembre 2011, 12:35

Rimane il fatto che l'abito scuro soddisfi quasi tutte le esigenze cerimoniali
essendo un capo elegante,versatile,formale,uniforme e sobrio
ritengo sia l'anello di congiunzione frà tradizione ed innovazione ...non mi sembra poco.

Feliz Navidad

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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda nicolad72 » domenica 25 dicembre 2011, 12:59

fabione 66 ha scritto:Rimane il fatto che l'abito scuro soddisfi quasi tutte le esigenze cerimoniali

Un vestito per ogni occasione, dalla visita di cortesia alla funzione di gala....

per carità! Sono distante da questa idea (che trovo obrobriosoa, populista, egualitarista) qualche millennio luce...

Ogni occasione dovrebbe avere un suo abito per sottolineare anche nell'abbigliamento il grado di solennità dello stesso... io l'abito scuro lo uso tutti i giorni o quasi per andare a lavoro... se lo usassi per qualunque altra occasione importante in che modo evidenzierei, con l'abbigliamento l'eccezionalità di un determinato evento, con lo stesso abito che indossavo la mattina (o con uno in tutto e per tutto simile)?

Poi l'uniforme è il abito tipico della cavalleria, da sempre, il cui uso deve essere ripristinato... confido nelle nuove e giovani generazioni dicavalieri, di sicuro più attente a questi dettagli di stile e di classe dei loro immediati predecessori...
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda fabione 66 » domenica 25 dicembre 2011, 16:21

nicolad72 ha scritto:Ogni occasione dovrebbe avere un suo abito per sottolineare anche nell'abbigliamento il grado di solennità dello stesso


Benissimo
i Gran Maestri ci possono mettere meno di un secondo a ripristinare senza confidare o attendere una presa di coscienza delle nuove leve,

nicolad72 ha scritto:per carità! Sono distante da questa idea (che trovo obrobriosoa, populista, egualitarista) qualche millennio luce...


per questa ragione ancora non mi dò una risposta di come i G.M. abbiano potuto far scivolare nel dimenticatoio questa tradizione,
anzi mi si permetta di aggiungere se Cavalieri obbligherei l'uso uniforme dell'Ordine pure ai Militari nelle occasioni previste.

.......ot.....in tal caso sarebbero ammesse solo le decorazioni dei propri Ordini ? [angel]
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda gnr56 » domenica 25 dicembre 2011, 20:13

nicolad72 ha scritto:Poi l'uniforme è il abito tipico della cavalleria, da sempre, il cui uso deve essere ripristinato... confido nelle nuove e giovani generazioni dicavalieri, di sicuro più attente a questi dettagli di stile e di classe dei loro immediati predecessori...


In primo luogo si incontra una notevole difficolta' a trovare sartorie che la possano produrre, in secondo luogo il suo costo sarebbe elevatissimo nell' ordine di qualche migliaio di euro. Dubito che piu' che i cavalieri delle classi borghesi, siano proprio quelli appartenenti alle classi nobili a osteggiarne la reintroduzione.
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda fabione 66 » domenica 25 dicembre 2011, 23:17

Sig.gnr56

I Gran Maestri cosa ne pensano di un eventuale reintroduzione sistematica dell'uso,
favorevoli ,indifferenti,entusiasti ? sono Loro che dovrebbero evidenziarne la necessità,o la permanenza nel limbo,
infine non credo sospettino problemi di censo frà i suoi Cavalieri ancormeno difficoltà di produzione sartoriale.....
p.s.
prevedo 2 divise U.I.e U.E.
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda gnr56 » lunedì 26 dicembre 2011, 0:21

fabione 66 ha scritto:infine non credo sospettino problemi di censo frà i suoi Cavalieri ancormeno difficoltà di produzione sartoriale.....
p.s. prevedo 2 divise U.I.e U.E.


se ne era già parlato in questo topic viewtopic.php?f=2&t=5283

cito l'intervento, in quella sede, di Cronista di Livonia:

"Sul fatto che sia poco usata concordo, il problema è duplice, costo da un lato ed uso scarsamente incentivato dall'altro.
Il solo spadino costa ca. 900 Euro, il tutto potrà facilmente arrivare sui 5.000 o poco meno ad essere fortunati.
In fin dei conti l'Ordine stesso sembra non richiederla mai (almeno in Italia), in tutte le foto viste si vedono al massimo i Mantelli (almeno quelli), se l'Ordine di tanto in tanto la rendesse non dico obbligatorio, ma perlomeno "gradita" forse le cose potrebbero cambiare un po'"
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda AIKIDO77 » lunedì 26 dicembre 2011, 10:23

gnr56 ha scritto: Dubito che piu' che i cavalieri delle classi borghesi, siano proprio quelli appartenenti alle classi nobili a osteggiarne la reintroduzione.


Chissà perchè...... [hmm.gif]
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda cassinelli » lunedì 26 dicembre 2011, 11:27

A mio parere non è così... le categorie nobiliari sono le vere custodi della tradizione.
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda fabione 66 » lunedì 26 dicembre 2011, 11:34

Se fossero i Delegati a dare rivitalità con l'esempio ?
al seguito gli Alfieri ?
Fabio
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Re: Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Messaggioda AIKIDO77 » lunedì 26 dicembre 2011, 11:58

cassinelli ha scritto:A mio parere non è così... le categorie nobiliari sono le vere custodi della tradizione.


Certamente, ma oggi gli Ordini non vivono di sole "tradizioni", bisogna sostenere e finanziare gli scopi e le finalità degli stessi, e ad oggi non mi consta che vi siano categorie escluse da questo onere.....
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