Veletta & Mantello per Dame SMOCSG

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda fabione 66 » mercoledì 21 dicembre 2011, 23:51

Signori

Le Dame precedentemente al 2006 cosa indossavano ?
conoscete le ragioni della permissione ?

Grazie
Fabio
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ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda gnr56 » giovedì 22 dicembre 2011, 1:12

nicolad72 ha scritto:Non capisco dove vogliano portare queste inappropriati paragoni... le critiche sul dato estetico circa la bruttezza della soluzione sono rivolte da tutti i criticanti ad entrambe le obbedienze costantiniante... eppure ancora si continua a dire: "ma lo fanno anche gli spagnoli"...


Partiamo dal dato iniziale. Il 3d è dedicato a segnalare il sito della Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli.

A seguito del lancio delle foto del della cerimonia di investitura dei cavalieri, partono le critiche sulle dame presenti poiché vestono il mantello costantiniano.

Siamo OT dall'argomento del 3d, ma tant'è.

Il problema sollevato è un non problema, se non per chi lo affronta dal punto di vista estetico, poiché è stato ampiamente dimostrato che è prassi consolidata e presente in entrambe le obbedienze e ciò dovrebbe bastare e chiudere ogni discussione.

E' stabilito dagli Statuti ed è consuetudine.Punto.

Si può dire che la divisa dell'Esercito italiano non è piacevole da vedere, sì, ma i militari di quella Forza Armata la debbono indossare.
Che dire di quella dei poliziotti o quella dei ferrovieri? La possono trovare brutta, ma la debbono portare.
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda GENS VALERIA » giovedì 22 dicembre 2011, 9:58

La divisa , ed in particolar modo il mantello del Sacro Militare Ordine Costantiniano è molto bella .

Non c'è un problema estetico ma di opportunità , pensavo fosse chiaro.
Infatti :
sta prendendo campo la pessima usanza da parte delle dame ( concesso da pochi delegati e previsto dagli statuti SMOCSG) di indossorlo al posto del più tradizionale , storico, consono, opportuno :
abito nero con veletta e piccola decorazione.
Alcune persone in questo topic di discussione ( me compreso ) hanno criticato, motivando la critica, questa usanza .
Tutto qui!
Perchè mettersi sulla difensiva ?
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda fabione 66 » giovedì 22 dicembre 2011, 10:34

fabione 66 ha scritto:Le Dame precedentemente al 2006 cosa indossavano ?


GENS VALERIA ha scritto:abito nero con veletta e piccola decorazione.


Grazie
Fabio
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda GENS VALERIA » giovedì 22 dicembre 2011, 12:52

fabione 66 ha scritto:
fabione 66 ha scritto:Le Dame precedentemente al 2006 cosa indossavano ?


GENS VALERIA ha scritto: abito nero con veletta e piccola decorazione.



Tale abbigliamento è tuttora previsto nella stragrande maggioranza delle delegazioni costantiniane ( sp. e fr. ) che io sappia le "mantellate" in Italia si contano sullle dita delle due mani.
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda Quinto Fabio Massimo » giovedì 22 dicembre 2011, 13:05

...una foto interessante a riguardo:

Immagine
[I PRINCIPI BORBONE D’ORLEANS]

Cordialità.
QFM
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda adj » giovedì 22 dicembre 2011, 13:23

In altri tempi avrebbe goduto di un altro titolo.
adj
 

Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda gnr56 » giovedì 22 dicembre 2011, 15:24

GENS VALERIA ha scritto:La divisa , ed in particolar modo il mantello del Sacro Militare Ordine Costantiniano è molto bella .

Non c'è un problema estetico ma di opportunità , pensavo fosse chiaro.
Infatti :
sta prendendo campo la pessima usanza da parte delle dame ( concesso da pochi delegati e previsto dagli statuti SMOCSG) di indossorlo al posto del più tradizionale , storico, consono, opportuno :
abito nero con veletta e piccola decorazione.
Alcune persone in questo topic di discussione ( me compreso ) hanno criticato, motivando la critica, questa usanza .
Tutto qui!
Perchè mettersi sulla difensiva ?


Invenzione del secolo scorso, l'aria fritta ha portato grandi benefici non solo in cucina, ma in svariati altri campi, come ad esempio nell'aeronautica, nella musica classica e nelle discussioni sullo IAGI forum. [angel]

(fonte: http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Aria_fritta)
Ultima modifica di gnr56 il giovedì 22 dicembre 2011, 16:02, modificato 2 volte in totale.
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda fabione 66 » giovedì 22 dicembre 2011, 15:41

Quinto Fabio Massimo ha scritto:...una foto interessante a riguardo:


Mi permetto indegnamente non avendo alcun "titolo"...
ma la veletta sul mantello "esteticamente parlando" personalmente mi turba anche se non conosco i motivi di tale "promiscua uniforme"
e gradirei capire ...grazie.
Fabio
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda nicolad72 » giovedì 22 dicembre 2011, 16:03

In chiesa le donne - per antica tradizione - vanno (o meglio dovrebbero andare) con il capo coperto, appunto, dalla veletta (per per le fanciulle può essere bianca), che vedo con piacere qualcuno ancora usa sia pur indossanto un bruttissimo mantello che non si addice alle fattezze del corpo femminile....

Vedo che chi ha scritto
gnr56 ha scritto:la veletta certo non si usa sul mantello!

ha trovato un'ulteriore smentita....

Resta il fatto (evidenzio il termine fatto) che - indipendentemente dai regolamenti che possono sempre essere modificati, non essendo dei moloch - il mantello costantiniano unisex ben poco si addice alle fattezze proprie del corpo femminile e che una previsione appropriata sarebbe assai ben gradita... quantomeno dai più, alla stregua di SMOM, OESSG, OSSML... he con savia lungimiranza già da tempo hanno adottato abiti propri per le Dame.
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda fabione 66 » giovedì 22 dicembre 2011, 16:23

nicolad72 ha scritto:dai regolamenti che possono sempre essere modificati,

nel caso rimodificati

Tale disposizione deve avere una motivazione degna,
a me può sfuggire,ma ai Cavalieri no ,oltremodo evidenziato da alcuni disappunti,
possibile che sia solo mero "gusto pratico" "ammodernamento" "parità" ?
perchè personale opinione nella foto sopra la Gentile Dama poteva permettersi ben altra tradizionale presenza
ma se bisogna obbedire tacendo...

OT. Coco Chanel rifiutò la Legion d'Onore perchè un' inelegante nastrino rosso non stava bene con nulla. IT.
Fabio
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda GENS VALERIA » giovedì 22 dicembre 2011, 16:47

gnr56 ha scritto:
GENS VALERIA ha scritto:La divisa , ed in particolar modo il mantello del Sacro Militare Ordine Costantiniano è molto bella .

Non c'è un problema estetico ma di opportunità , pensavo fosse chiaro.
Infatti :
sta prendendo campo la pessima usanza da parte delle dame ( concesso da pochi delegati e previsto dagli statuti SMOCSG) di indossorlo al posto del più tradizionale , storico, consono, opportuno :
abito nero con veletta e piccola decorazione.
Alcune persone in questo topic di discussione ( me compreso ) hanno criticato, motivando la critica, questa usanza .
Tutto qui!
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Invenzione del secolo scorso, l'aria fritta ha portato grandi benefici non solo in cucina, ma in svariati altri campi, come ad esempio nell'aeronautica, nella musica classica e nelle discussioni sullo IAGI forum. [angel]

(fonte: http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Aria_fritta)



[hmm.gif] Che strano... pensavo di essere stato chiaro
Rinuncio ! :?
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » giovedì 22 dicembre 2011, 16:56

Visto che si parla un po' di gusto, anche il mantello slacciato, non chiuso come si deve con il gancio sul collo, ma accostato solo dalla catenella, che fa il colletto lasco e molle e lascia socchiuso il manto con l'habit de ville bene in vista, ecco, non è poi questo granché.
Concordo poi con chi mi ha preceduto nel ritenere inopportuno e poco gradevole il "pari-opportunistico" uso dell'identico mantello maschile Smoc anche per le dame dell'Ordine con o senza veletta. Del resto non ho mai visto le Dame della Famiglia del Gran Maestro dell'Ordine l'Infante Don Carlo di Borbone Due Sicilie-Borbone Parma indossarlo.
F.
«Ich bin das Wilde, Dumpfe, das man schlug,
Das man erschlagen, weil es fremd und stumm…»
G. Kolmar
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda nicolad72 » giovedì 22 dicembre 2011, 17:33

fabione 66 ha scritto:nel caso rimodificati

Tale disposizione deve avere una motivazione degna,


Assolutamente no! Il Gran Maestro sul punto è Sovrano e può modificare gli statuti quando vuole... lo SMOC - così come noltri altri ordini - non è una democrazia!
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Re: Sito web Delegazione Toscana dello SMOCSG - Napoli

Messaggioda gnr56 » giovedì 22 dicembre 2011, 17:52

Franz Joseph von Trotta ha scritto:Visto che si parla un po' di gusto, anche il mantello slacciato, non chiuso come si deve con il gancio sul collo, ma accostato solo dalla catenella, che fa il colletto lasco e molle e lascia socchiuso il manto con l'habit de ville bene in vista, ecco, non è poi questo granché.
Concordo poi con chi mi ha preceduto nel ritenere inopportuno e poco gradevole il "pari-opportunistico" uso dell'identico mantello maschile Smoc anche per le dame dell'Ordine con o senza veletta. Del resto non ho mai visto le Dame della Famiglia del Gran Maestro dell'Ordine l'Infante Don Carlo di Borbone Due Sicilie-Borbone Parma indossarlo.
F.


Vedo che alla schiera dei "moralizzatori" dei costumi costantiniani si allunga...per cui faccio una proposta "operativa"

Chi si candida al ruolo di MORALIZZATORE UFFICIALE? [dev.gif]

Il designato avrà il compito di partecipare agli incontri costantiniani - beninteso, nelle due obbedienze - e di riprendere quei cavalieri e quelle dame, senza distinzione di grado, che abbiano nell'abito e nel tratto comportamenti poco "opportuni". [clapping.gif]
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