Viverna

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Re: Viverna

Messaggioda Salvanèl » lunedì 17 ottobre 2011, 9:09

Anche questa nel chiostro dei Domenicani a Bolzano è una viverna?

http://imageshack.us/photo/my-images/847/chiostrodomenicanibolza.jpg/
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Re: Viverna

Messaggioda Tilius » lunedì 17 ottobre 2011, 9:34

Considerato che ha zampe da volatile e becco... direi piuttosto una coccatrice.
In area italiana, per identificare lo stesso animale fantastico, é più comune il termine basilisco.
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Re: Viverna

Messaggioda adj » lunedì 17 ottobre 2011, 9:38

Anche se bisognerebbe distinguere in base alla presenza o meno di ali. Sovente è chiamato basilisco quello senza ali.
Ma effettivamente nell'italico idioma coccatrice suona un poco umoristico. :D
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Re: Viverna

Messaggioda Franco Benucci » martedì 18 ottobre 2011, 14:21

Viverne al pascolo? O forse draghi addetti al servizio antincendio? Le zampe parrebbero 4 (ma non si capisce molto bene neanche nell'originale) e la coda è a punta unica, ma non si può certo dire che sputino fiamme...
Immagine
Immagine
Avvistate/i a Padova in via d'Annunzio (nuovo quartiere residenziale del giardino di Vanzo, attuale Città Giardino) nel 1928, ma poi annoverate/i tra i dispersi (cadute/i in servizio?) nei successivi bombardamenti angloamericani...
;-)
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Re: Viverna

Messaggioda Pantheon » martedì 18 ottobre 2011, 16:28

Un'altra specie dunque che invece di "sputare" fuoco "avrebbe sputato" acqua..... :D
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Re: Viverna

Messaggioda bardo » mercoledì 19 ottobre 2011, 17:45

Qui le teste sono fin troppe:

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Apocalisse, MS. Canon. Bibl. Lat. 62, Bodleian Library, 1320-1330.
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Re: Viverna

Messaggioda Sorante » mercoledì 19 ottobre 2011, 18:01

Contando i musetti il discorso potrebbe scivolare pericolosamente verso il fiero mostriciattolo che per primo rallegra il cuore al viandante che giungesse al mio paese: l'Idra dalle sette teste. Così tanto per avvisare circa la bontà dei paesani... [cheers.gif](ma il Valfrei sostiene che essa rappresenti "il capitano che non teme le ferite e che si mostra coraggioso anche nelle sconfitte". Mah...).


(L'Idra potrebbe rientrare nel sottoinsieme dei draghetti?)
Un caro saluto
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Re: Viverna

Messaggioda adj » mercoledì 19 ottobre 2011, 18:06

Il drago dell'Apocalisse, che ha sette teste e dieci corna (Ap 12,3).
Nulla è specificato circa la presenza e il numero di zampe.
A dire il vero non si parla neanche di ali, ma poiché l'apparizione del drago avvenne in cielo, così come la successiva battaglia contro l'Arcangelo Michele e le sue schiere, la loro presenza è assai plausibile.
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Re: Viverna

Messaggioda bardo » mercoledì 19 ottobre 2011, 22:29

A proposito di Idra:

Immagine
Basinio Parmense, Astronomicon, MS. Bodl. 646, ca. 1460.

La Blasfemia
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Leone il Saggio, Oracula leonis, MS. Barocci 170, 1577.

un saluto ;)
Luca
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Re: Viverna

Messaggioda Franco Benucci » venerdì 21 ottobre 2011, 17:36

Venezia, Campo San Fantin 1982 (a pochi metri dalla Fenice).
Arma Molin: San Michele domatore di viverne...
Immagine
aveva ragione la nonna: con le buone maniere (e con poche mosse decise e ben coordinate) si ottiene tutto ;-)
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Re: Viverna

Messaggioda Pantheon » sabato 22 ottobre 2011, 14:32

Tilius ha scritto:Non vorrei che si desse dignità di regola generale a semplici preminenze statistiche (a volte neanche tali).

Chi lo decide se una zampa é anteriore o posteriore? Il fatto che regga qualcosa? A rigore sono sempre posteriori, giacché gli arti "anteriori" sono le ali.

Comunque, cologo l'occasione per fondare il ...
MOVIMENTO DI LIBERAZIONE DELLA VIVERNA ITALICA:
Tutte queste viverne sarebbero tanto più felici e intimamente realizzate nella loro propria autostima di animale araldico italico (ancorché fantastico...) se le si chiamasse draghi. :D



Proprio basandomi sull'osservazione assai pertinente di Tilius [thumb_yello.gif] , sfogliando il "Dizionario Araldico" di Guelfi Camajani, alla pag. 487, alla voce 803.SEDENTE. Dicesi dell'animale quando sta posato sulle zampe posteriori. Drago di Genova. D'azzurro al dragone aggruppato sedente d'argento.

Il dragone suddetto su quel blasone ha due ali e due zampe...... ;)
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Re: Viverna

Messaggioda Pantheon » martedì 1 novembre 2011, 12:04

Immagine

Viverna tenente lo scudo (le fanno fare pure questo... ;) ) in uno "stemma albionico" (Contessa di Wessex, Sophie moglie del principe Edward)...Come premesso la viverna compariva nelle insegne dell'antico regno anglosassone del Wessex.
Interessante la corona che cinge la base del collo della fiera, tenuta da una catena dorata, che stia ad indicare l'unione matrimoniale.... [hmm.gif]
In questo caso, forse, non si è sbagliato affermare, come detto in precedenza, che la viverna possa essere la "femmina del drago".... :D
Anche se, su questo stemma, sulla destra vi è il leone coronato.... :? :D
Saluti.
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Re: Viverna

Messaggioda Accademista » martedì 1 novembre 2011, 15:12

Pantheon ha scritto:Interessante la corona che cinge la base del collo della fiera, tenuta da una catena dorata, che stia ad indicare l'unione matrimoniale.... [hmm.gif]
In questo caso, forse, non si è sbagliato affermare, come detto in precedenza, che la viverna possa essere la "femmina del drago".... :D
Anche se, su questo stemma, sulla destra vi è il leone coronato.... :? :D

Buongiorno, io sapevo che la corona con catena dorata che incatena l'animale era il simbolo della "sottomissione" alla corona reale inglese di quell'antico regno (come nel caso dello stemma reale che ha un unicorno incatenato, simbolo della scozia, dalla corona, e il leone, simbolo dell'inghilterra, non incatenato)..

cordiali saluti
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Re: Viverna

Messaggioda Pantheon » martedì 1 novembre 2011, 15:32

Non confondiamo le mie battute con l'araldica, la scientificità....Più di qualcuno se ne potrebbe avere a male..... ;)
L'ipotesi che ho avanzato sulla "viverna incatenata" si ritrova, seppur parzialmente, nel dizionario araldico Guelfi Camajani:

216....par. 2. (CATENA) Questo oggetto vuole significare anche il Beneficio poichè fu già detto dai simbolisti che questo lega ed incatena chi lo conferisce a chi lo riceve. E'emblema pure di concordia, fedeltà, incatenenando queste due virtù gli uomini, gli uni agli altri....ecc.

Mi sembra un riferimento abbastanza calzante per l'arma in questione pur non citando esplicitamente le donne e le viverne, credo lo si possa ragionevolmente tenere in debita considerazione senza tuttavia trascurare opzioni di significati araldici alternativi magari "albionici".... :)
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Re: Viverna

Messaggioda Pantheon » mercoledì 2 novembre 2011, 17:08

Esulando per un attimo dalla materia strettamente araldica, ho saputo che il Collegio dei Notai di Padova utlizzava un sigillo con la viverna/drago.... [hmm.gif]
Qualche ben informato dell'area può confermare questo dato, postare immagini e fornire qualche dettaglio in più ?
Grazie in anticipo !
Saluti.
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