Cardinali ignoti...

[Franco Benucci]

In attesa che qualche volonteroso (e buon osservatore) si cimenti con i due ritratti proposti nell'analogo argomento di qualche giorno fa, ve ne propongo altri due, altrettanto bolognesi (di conservazione) e altrettanto ignoti.

olio su tela del XVIII sec. (qui direi che non ci sono dubbi...)

altro olio su tela del XVIII sec. (?) Qui lo stemmino è un po' più leggibile, chissà che porti bene...

[adj]

Questo al secondo (almeno in questo ritratto) pare assomigliarci parecchio:



Cardinale Girolamo Agucchi (creato 1604; morto 1605).
Con lo stemma però non ci siamo: http://www.araldicavaticana.com/cardagu ... rolamo.htm

[contegufo]

Salve





Le proporzioni fisiognomiche ci sarebbero però c'è qualcosa di diverso fra i due, se poi lo stemma non è quello......



Gli orecchi paiono diversi e la fronte del secondo più dritta e rotonda.


Saluti

[adj]

Ma il fantasma a mezzo busto - che noto solo ora - è realmente raffigurato sullo stemma o è solo un riflesso?

[contegufo]

Salve

Si, sembrerebbe essere una testa, infatti anche nell'immagine di partenza, non ingrandita, si percepisce che al centro c'è qualcosa.
Io vedo una testa, tu un mezzobusto non vorrei che ci comportassimo come quelli che vedono nelle macchie di umido sui muri, cristi, madonne e santi!
Probabilmente è un deficit del dipinto in quanto quell'immagine presunta sarebbe di blu/celeste come lo sfondo mentre un qualsivoglia simbolo dovrebbe emergere nei colori dal fondo. Sembrerebbe uno stemma con sei gigli d'oro.
Forse un abbaglio a stomaco pieno?
La sera stiamo leggeri!

Saluti

[dpascale]

Un caratteristico stemma con busto femminile è quello dei Bolognetti: vista l'epoca potrebbe essere il cardinale Alberto Bolognetti. Ma non vorrei essere fuorviato dall'ectoplasma di difficile interpretazione...

D.

[Tilius]

altro olio su tela del XVIII sec. (?)

Dalla tipologia di ritratto e dalla veste cardinalizia, seconda metà XVI secolo, al più primissimi decenni del '600.

[Franco Benucci]

altro olio su tela del XVIII sec. (?)

Dalla tipologia di ritratto e dalla veste cardinalizia, seconda metà XVI secolo, al più primissimi decenni del '600.

Ben per quello ci ho messo il punto di domanda: la solita berretta, i soliti bottoncini a gruppetti, ecc.; ma quella è la datazione 'ufficiale' della ripetuta quadreria.
Il 'fantasma' in mezzo ai gigli l'ho visto anch'io mentre ingrandivo il particolare: che sia frutto di una ridipintura sullo stemma Bolognetti come suggerito da dpascale? In fondo almeno tre gigli (nel capo d'Angiò o nella partizione superiore) ci sarebbero stati... e ce ne sarebbe uno (ahimè senza ritratto) anche nel secolo giusto: http://www.araldicavaticana.com/bologne ... tus_bo.htm e
http://www.araldicavaticana.com/b052.htm
Il busto in marmo di cui si parla qui: http://www2.fiu.edu/~mirandas/bios1583.htm#Bolognetti esisterà ancora ai Servi di Bologna?

[contegufo]

Salve

Qui sotto i due stemmi a confronto Bolognetti e X, direi che non ci siamo.
Nello stemmino del dipinto ci sono almeno CINQUE gigli.



Cordialmente

[Tilius]

Un caratteristico stemma con busto femminile è quello dei Bolognetti: vista l'epoca potrebbe essere il cardinale Alberto Bolognetti. Ma non vorrei essere fuorviato dall'ectoplasma di difficile interpretazione...

D.

OTTIMA proposta:
bolognese di nascita
laureato in legge a Bologna
stemma con campitura azzurra
stemma con gigli
stemma con busto femminile
+1585 ergo pienamente in linea con la datazione (quella fatta cum grano salis, non quella ufficiale, dove viene da pensare che la persona incaricata ponesse XVIII ogniqualvolta non sapesse che pesci pigliare...)
nunzio a Firenze, Venezia, Polonia (e l'armamentario da scrivano dispioegato sul tavolo é da sempre simbologia di incarichi ufficiali

Senza foto migliori dello stemma (e della lettera: qua mi sembra di dover giocare a tennis con il braccio destro legato dietro alla schiena... ), e in mancanza di una qualche comparazione iconografica incontrovertibile, gigli o non gigli, mi sembra l'attribuzione più sensata proponibile.

[Tilius]

Salve
Qui sotto i due stemmi a confronto Bolognetti e X, direi che non ci siamo.
Nello stemmino del dipinto ci sono almeno CINQUE gigli.

Il ritratto é palesemente una copia di non gran qualità. Non mi stupirei se il copista avesse cannato il capo d'Angiò (il lambello é missing in action), ed avesse trasformato la treccina in due ulteriori gigli supplementari (ammesso che siano gigli).

[Franco Benucci]

la datazione (quella fatta cum grano salis, non quella ufficiale, dove viene da pensare che la persona incaricata ponesse XVIII ogniqualvolta non sapesse che pesci pigliare...)

E anche col dubbio che in realtà intendesse l'Ottocento, come in molti altri casi del catalogo...

Senza foto migliori dello stemma e in mancanza di una qualche comparazione iconografica incontrovertibile, gigli o non gigli, mi sembra l'attribuzione più sensata proponibile.

Già, non resta che fare (o far fare...) un sopralluogo ai Servi felsinei in cerca del busto dedicatogli dal fratello (e magari anche un'incursione fotografica in quadreria, ma la vedo più dura...)

[bardo]

Dal Blasone bolognese, l'arma Bolognetti, in cui attorno al busto femminile si trova una ghirlanda che potrebbe essere stata trasformata in un circolo di gigli.

[adj]

Certo che se due ritratti del medesimo cardinale appaiono così simili...

Cardinale Carlo De Medici (http://www.araldicavaticana.com/mx046.htm):



Altro esempio, Cardinale Antonio Maria Gallo (http://www.araldicavaticana.com/gx011.htm):

[Tilius]

Certo che se due ritratti del medesimo cardinale appaiono così simili...

Cardinale Carlo De Medici (http://www.araldicavaticana.com/mx046.htm):

Il secondo ritratto é stato inserito per errore (nemmeno su araldicavaticana sono infallibili).
Raffigura il protonotario apostolico Carlo de' Medici (era uno dei figli illegittimi di Cosimo il Vecchio, se non ricordo male; il dipinto é del Mantegna, Uffizi), omonimo del Cardinale Carlo de 'Medici ma vissuto duecento anni prima di quest'ultimo.