Identificazione Stemma Punzone

[Gianni48]

Buongiorno a Tutti, sono un nuovo iscritto, è la prima volta che intervengo nel forum.
Fra le vecchie 'cose di famiglia' ho una bilancia (stadera) che presenta numerosi bolli alcuni con stemmi o parte di stemmi.
Sono riuscito ad identificare uno stemma crociato sabaudo sormontato da corona .
Non sono riuscito a trovare altro in rete per identificare gli altri bollo - stemmi presenti .
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2312303977459&set=o.89133300150&type=1&theater
http://www.sassomolare.it/blog/index.php
Qualche indicazione per aiutarmi nella ricerca ?

Un vivo ringraziamento

[enza]

Alcuni anni fa ho lavorato nell' ufficio tributi del comune dove risiedo, le bilance , le stadere, i metri e quant' altro dovevano essere sottoposti ad un controllo, non ricordo bene se annuale o biennale, le aziende che le usavano erano sottoposte ad una tassazione annuale, non so se è ancora così, ma commercianti e aziende che ne facevano uso dovevano essere tutti iscritti ai ruoli comunali, atttualmente molte cose si trovano in commercio già confezionate all' origine ad esempio il sale, la pasta o la naftalina ecc. ecc. non c' è bisogno di fare un elenco inutile. Da quanto ricordo il controllo non veniva effettuato direttamente dal comune ma da aziende credo convenzionate, visto che facevano pagare direttamente all' utente rilasciando ricevuta, il punzone forse dovrebbe essere dell'azienda che effettuava il controllo ma si dovrebbe trovare contemporaneamente l' anno del controllo. Sapendo a chi apparteneva la bilancia si risale facilmente indietro nel tempo. Buon lavoro Enza

[Gianni48]

Grazie Enza delle precisazioni ed informazioni.
Ok per le punzonature ed i controlli odierni ma come puoi vedere meglio sul secondo link del messaggio principale,http://www.sassomolare.it/blog/index.php
questa stadera risale all'inizio del 1800 e pesa ancora in libbre, molto probabilmente i numeri possono riferirsi all'anno ma gli
stemmi potrebbero riferirsi a casate, ducati,granducati, corporazioni presenti in quel periodo nei luoghi dove questa stadera
ha viaggiato. Potrebbero anche essere punzonature decise dall'ufficio di verifica del territorio senza alcun riferimento a ducati, granducati ecc.
anche se ritengo la cosa molto improbabile.
Modelli uguali o simili di punzonature potrebbero essere presenti anche su marchi, sigilli, stemmi o altri strumenti di misura o attrezzi, ecc. che i partecipanti al forum potrebbero aiutarmi ad identificare.
Grazie Gianni

[C.Quaratesi]

Buongiorno. Mi scusi, ma non riesco a individuare veri e propri stemmi nelle foto della stadera, a parte quello sabaudo da lei mostrato. Riesco a leggere però molti punzoni (o marchi, o bolli, se preferisce) con numeri, lettere e "immagini" (un giglietto stilizzato, es.) assai simili a quelli usati dagli orafi, argentieri e fonditori di bronzo nella doppia veste di esecutori di un oggetto prezioso e di "saggiatori" della bontà del metallo per conto delle Corporazioni o della Zecca. Ho l'impressione che la strada giusta sia quella indicata da Enza: nei vari stati preunitari c'erano gli antenati degli uffici metrici attuali...Nella speranza che gli uffici attuali (in molti casi eredi delle antiche Arti e Corporazioni) abbiano conservato gli archivi, potrebbe con una buona dose di fortuna, e imbroccando la zona giusta, trovare gli elenchi degli antichi verificatori e quindi ripercorrere la storia del pezzo che le sta a cuore. In fondo almeno una traccia la porta verso il Piemonte!
Buona fortuna
Caterina

[Gianni48]

Grazie Caterina
in effetti veri e propri stemmi completi non ci sono, i numeri secondo molte indicazioni ricevute dovrebbero indicare gli anni ma sono alla ricerca di indicazioni su quelle punzonature che presentano simboli + lettere come la n.1 (Corona + lettere SB), la n. 3 ( W rovesciata con stella), la n. 6 (croce di lorena forse + ?? papali) ... http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2312303977459&set=o.89133300150&type=1&theater
Ho trovato in effetti molto sulle vecchie punzonature per argento, oro, ecc. (documenti, disegni, ecc.) ma quasi nulla sopra le punzonature per le verifiche periodiche degli strumenti di misura.
I contatti con gli ' attuali uffici metrici' presenti in zona, come da indicazioni di Enza, si sono arenati subito.
Non sono in grado di sapere se questa stadera era di un commerciante, o di un mulino o pubblica, certamente ha 'lavorato-pesato' molto avendo circa una settantina di bolli come puoi vedere anche dal file pdf sul sito: http://www.sassomolare.it/stadera/punzonature.pdf.
Ho trovato alcune informazioni interessanti su ASMo: Archivio AustroEstense e sto approfondendo le ricerche (http://archivioweb.unimore.it/lbo/
Sono in contatto con il museo della Bilancia di Campogalliano, mi sono state ottime indicazioni sia per individuare l'unità di misura che per i punzoni numerici o generici, ma su quelli presenti con simboli, lettere ecc. nulla se non l'indicazione di approfondire le ricerche nel settore dell'araldica e in questo campo sono proprio un principiante.
Grazie
Gianni

[C.Quaratesi]

Se non esistono repertori (per i marchi dell'argento e dell'oro ce ne sono a bizeffe, anche se ancora incompleti) e neanche nei musei specifici ne sanno di più (???!!), vedo davvero difficile dedurre da tali punzoni la zona di provenienza della bilancia. Possibile che non esistano studi specialistici su questa branca di oggetti d'antiquariato?
Se davvero fosse così gli unici due modi che vedo praticabili sono spulciare i cataloghi delle mostre a tema e raccomandarsi ai responsabili degli archivi delle varie Camere di Commercio. Magari partendo da qui:
http://www.agripiace.it/ita/news-ed-eve ... trici.html
Buona fortuna
Caterina

[C.Quaratesi]

aggiunta al messaggio precedente:
La butto lì: lo "stemma sabaudo" non potrebbe in realtà riferirsi a Genova? Me l'ha fatto pensare la copertina di questo testo (Genova e le due riviere: descrizione di G.B.) reperito in rete (http://books.google.com/books?id=-HouAA ... navlinks_s), dove ho trovato una gran quantità di dati sulla verifica degli strumenti di peso - bilance e stadere - nei secoli scorsi...
Caterina

[Gianni48]

ok Caterina
grazie delle informazioni e link. Mi sto organizzando per fare una visita specifica al museo della bilancia di Campogalliano dove intendo guardare attentamente, informarmi e acquistare alcuni libri che potrebbero aiutarmi.
Per quanto riguarda lo Stemma Sabaudo è presente anche in altre bilance dell'epoca e non dovrebbero esserci dubbi in merito alla attribuzione.
Sto spulciando i vari repertori per i marchi dell'argento e oro e i cataloghi delle monete dell'epoca per vedere ... confrontare ... capire.
Altre indicazioni sono sempre gradite

Gianni