Istituzione di una medaglia commemorativa

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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda mareCP » mercoledì 31 agosto 2011, 9:16

...le ho inviato la cosa tramite mail
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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda Elmar Lang » mercoledì 31 agosto 2011, 9:29

Graze mille, non ho ancora aperto la mia email, ma lo farò subito.

Non vedo l'ora...

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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda mareCP » mercoledì 31 agosto 2011, 9:58

...in attesa che il moderatore posti il decreto istitutivo, per accrescere la curiosità voglio anticipare che al rovescio è rappresentato un elmetto militare che è tale e quale - credetemi - alla bombetta di totò.
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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 31 agosto 2011, 10:04

Qua potrete scaricare il decreto istitutivo.

Il "segno" appare assai strano... e viene conferito esclusivamente ai Comuni di residenza dei caduti (art. 2)
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La medaglia è bruttarella assai.
Il bozzetto è inguardabile.
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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda Elmar Lang » mercoledì 31 agosto 2011, 10:11

Interessante.

Il collega mareCP giustamente riferisce che il link al sito del Ministero della Difesa non funziona.

Io sono andato al sito e, tutto funziona sino a questo link: http://www.difesa.it/Segretario-SGD-DNA ... o2011.aspx

dove, nella dispensa n. 24 del 30 Agosto 2011, appare -tra l'altro- questa intestazione:

"DECRETI
Decreto ministeriale 21 luglio 2011 (file .pdf 658 KB) - Istituzione di una medaglia commemorativa, nell’ambito del programma di interventi connessi alle celebrazioni del 150° anniversario dell’Unità d’Italia, quale riconoscimento di valore morale alle famiglie che hanno subito la perdita di tre o più congiunti in occasione del primo conflitto mondiale."

Purtroppo però, agendo sul link, si va' ad una pagina con scritto:

"Pagina non trovata.
Torna alla home page
© Ministero della Difesa
".

In pratica, il decreto, unitamente al delizioso bozzetto... è divenuto "Nacht und Nebel".

Che sia il caso che noi del Forum ci abbandoniamo a deliri di onnipotenza?

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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda Elmar Lang » mercoledì 31 agosto 2011, 10:24

Tornando a quel capolavoro del decreto istitutivo, come osservato dal collega Nicola, la medaglia viene conferita ai Comuni, visto che il tempo trascorso rende difficile il conferimento ai discendenti dei caduti, oltre ad altre ragioni tecnico-legislative.

Ma in questo caso, solo ai comuni nel cui comprensorio vi siano state famiglie con almeno 3 caduti in guerra? Famiglie ivi residenti negli anni 1915-18? O anche i comuni in cui dette famiglie siano immigrate post-1915-18? In altre parole, se ipoteticamente nel comune di Sassustrittu (NU) vi siano state 5 famiglie con rispettivamente 3; 5; ed 8 caduti, il gonfalone del Comune verrà decorato di 3 medaglie? E se nel 1954, nel detto Comune fosse immmigrata una famiglia che ha dato 4 suoi congiunti alla Patria durante la Grande Guerra? A quale Comune andrà la medaglia?

E poi, ingiustizia delle ingiustizie, dove mettiamo le famiglie dei caduti delle Guerre Nazionali 1848-1870? Forse che esse non hanno dato il loro contributo di sangue alla causa dell'Unità Nazionale?

Se non altro, finalmente una medaglia per la quale non ci sarà la corsa alla "trascrizione a matricola" o alla "autorizzazione a fregiarsi"!...

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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda adj » mercoledì 31 agosto 2011, 11:14

Elmar Lang ha scritto:Ma in questo caso, solo ai comuni nel cui comprensorio vi siano state famiglie con almeno 3 caduti in guerra? Famiglie ivi residenti negli anni 1915-18? O anche i comuni in cui dette famiglie siano immigrate post-1915-18? In altre parole, se ipoteticamente nel comune di Sassustrittu (NU) vi siano state 5 famiglie con rispettivamente 3; 5; ed 8 caduti, il gonfalone del Comune verrà decorato di 3 medaglie? E se nel 1954, nel detto Comune fosse immmigrata una famiglia che ha dato 4 suoi congiunti alla Patria durante la Grande Guerra? A quale Comune andrà la medaglia?

Non solo.
Perché, se è vero che sarebbe assai difficile il conferimento ai discendenti dei caduti, altrettanto difficile mi sembra la verifica di quali famiglie abbiano avuto tre o più caduti.
Specialmente non essendo indicato il grado di parentela richiesto.
Specialmente per il fatto che sembrerebbero i comuni stessi a doversene far carico (chi altri se no? I discendenti per sollecitare il comune a presentare istanza di concessione?).
E nel caso di famiglie distribuite in più comuni (p.e. caduti il padre e l'ultimogenito che abitavano a Xxxx e il primogenito che si era sposato e trasferito a Yyyy)?

Per quanto riguarda l'elmetto, io invece voto per la bombetta di Charlot. :D
Ultima modifica di adj il mercoledì 31 agosto 2011, 11:36, modificato 2 volte in totale.
adj
 

Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda Elmar Lang » mercoledì 31 agosto 2011, 11:34

Poiché trattasi di cosa pubblica, sarebbe interessante conoscere il costo di studio, proposta, concorso per il bozzetto, ecc.; insomma tutto ciò che il contribuente ha pagato questa cavata d'ingegno.

Lo so, suona demagogico, però...

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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda fabione 66 » mercoledì 31 agosto 2011, 12:37

adj ha scritto:Non solo.
Perché, se è vero che sarebbe assai difficile il conferimento ai discendenti dei caduti, altrettanto difficile mi sembra la verifica di quali famiglie abbiano avuto tre o più caduti.
Specialmente non essendo indicato il grado di parentela richiesto.
Specialmente per il fatto che sembrerebbero i comuni stessi a doversene far carico (chi altri se no? I discendenti per sollecitare il comune a presentare istanza di concessione?).
E nel caso di famiglie distribuite in più comuni (p.e. caduti il padre e l'ultimogenito che abitavano a Xxxx e il primogenito che si era sposato e trasferito a Yyyy)?


Re: Istituzione di una medaglia commemorativa
da fabione 66 » martedì 30 agosto 2011, 14:25

mareCP ha scritto:

la perdita di tre o più congiunti in occasione del primo conflitto mondiale.
...........................................................................................................................
Saranno sufficienti le foto dei Monumenti ai Caduti come documentazione attestanti le Perdite subite ?
vale il caso di omonimia ? tanto per raggiungere i requisiti minimi.
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La soluzione per quanto "miseramente ironica " stà vedere che è la più attendibile.
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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda adj » mercoledì 31 agosto 2011, 12:51

fabione 66 ha scritto:Saranno sufficienti le foto dei Monumenti ai Caduti come documentazione attestanti le Perdite subite ?

Non mi risulta che vi siano riportati gli stati di famiglia.
adj
 

Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda fabione 66 » mercoledì 31 agosto 2011, 12:56

adj ha scritto:fabione 66 ha scritto:
Saranno sufficienti le foto dei Monumenti ai Caduti come documentazione attestanti le Perdite subite ?

Non mi risulta che vi siano riportati gli stati di famiglia.


Non vorrei mai fossero...."quelli ....gli stati di famiglia"
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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda ninocento » mercoledì 31 agosto 2011, 14:04

Si richiederà il certificato storico di stato di famiglia di tutti i dispersi o caduti in guerra!!!!!
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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda Tilius » mercoledì 31 agosto 2011, 14:14

TSO.
E non aggiungo altro.
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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 31 agosto 2011, 14:25

Innanzitutto la richiesta la possono fare solo i Comuni (intesi come enti collettivi territoriali), e i destinatari degli stessi saranno quelli di residenza (dei caduti).
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Re: Istituzione di una medaglia commemorativa

Messaggioda ninocento » mercoledì 31 agosto 2011, 14:39

Bene, io sono un amministratore locale di un comune siciliano di 35.000 abitanti, abbiamo un monumeto ai caduti della guerra del 15-18 con tutti i nomi dei defunti-dispersi e inoltre un "libro d'oro" (che credo dovrebbero avere tutti i comuni, vista la bellezza della copertina in legno con lo stemma sabaudo scolpito) con tutte le schede e le foto dei singoli caduti...che cosa deve fare il comune? un avviso pubblico alle famiglie??? o basta questo libro d'oro, magari individuando tramite certificati anagrafici i gradi di parentela...e l'eventuale famiglia dei defunti deve essere avvisata..qualora sia ancora in sede??? di questi particolari in decreto è scrarno..o dobbbiamo aspettare aventuali decreti attuativi???
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