Un abate come si deve...

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

Moderatori: Novelli, Antonio Pompili, mcs, Lambertini

Un abate come si deve...

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 22 giugno 2011, 16:40

Immagine

Il Rev.mo Abate Maximilian Heim di Santa Croce a Vienna, il giorno della sua benedizione, insegne pontificali, mitria appropriata e pastorale con sudario...

(il nostro è anche valente Teologo, uno dei vincitori della prima edizione del Premio Ratzinger)

Qualcuno ha copia del suo stemma? sarei curioso di vederlo.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda Tilius » mercoledì 22 giugno 2011, 17:43

Lo stemma dello Stift Heiligenkreuz im Wienerwald é questo.

Immagine

Immagine

Presumo che un bell'inquartato con le armi personali sia in questi caso d'obbligo. ;)
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 22 giugno 2011, 17:50

Sulla mitria ho visto da una parte lo stemma dell'abazia e sull'altra inuflua quello dell'abate...
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda Tilius » mercoledì 22 giugno 2011, 17:52

Scusa... ma le infule le hai viste live?
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda adj » mercoledì 22 giugno 2011, 18:19

Forse quelle che si intravedono in questo video (verso 1'05")?: http://www.youtube.com/user/OCist33#p/u/0/MU-rDrLDRA0
adj
 

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda Guido5 » giovedì 23 giugno 2011, 1:12

... ecco il "fermo immagine" dal video indicato da "adj":

Immagine

Ciao a tutti!
Guido5
GUIDO BULDRINI - Fides Salvum Fecit
Guido5
Amministratore
 
Messaggi: 5418
Iscritto il: mercoledì 4 maggio 2005, 16:16
Località: Roma

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda nicolad72 » giovedì 23 giugno 2011, 10:52

No, ho notato il particolare delle infule in questa foto... ma come potete ben vedere... il dettaglio è troppo piccolo per
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda adj » giovedì 23 giugno 2011, 11:43

Ultima modifica di adj il giovedì 23 giugno 2011, 11:47, modificato 1 volta in totale.
adj
 

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda nicolad72 » giovedì 23 giugno 2011, 11:46

Bravo ciccio pasticcio....
Mi era scappata... ma, pur essendo più grando, è ben poco definitia ed è difficile riuscire a leggere agevolmente il suo contenuto, e - soprattutto - mancano i timbri di dignità... son cuirioso di vedere per cosa ha scelto, visto che ultimamente alcuni abati (anche di ecclesia dei) hanno optato per la mitria in luogo del cappello prelatizio nero
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda adj » giovedì 23 giugno 2011, 11:49

E non credo si possa neanche escludere del tutto che abbia utilizzato la mitra di un precedente abate, ergo attendiamo altre immagini dello stemma.
adj
 

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda nicolad72 » giovedì 23 giugno 2011, 11:57

Vi sono alcune cose che non comprendo.

Perchè il cordone della croce pettorale è uguale a quello dei vescovi... capisco che porti quel cordone l'Abate di cassino che è abate territoriale e quindi ha diritto agli abiti episcopali (quale ordinario), ma non capisco l'uso di quel cordone da parte di un abate claustrale, non dovrebbe avere un cordone nero tipo questo?
Immagine

il suo predecessore, porta lo zuccotto paonazzo, ma non mi sembra insignito della dignità episcopale... perché...

Vorrei far notare un dettaglio. La Croce pettorale è portata sotto i paramenti (così come prevede il cerimoniale dei vescovi) e non sopra come tutti (o quasi) fanno.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 23 giugno 2011, 14:44

Attenta osservazione la tua, caro Nicola!
Un abate la cui autorità sia circoscritta ai fedeli e ai monaci del suo monastero non potrebbe fregiarsi del verde per la cordoniera crucifera; così come nel caso in cui si dotasse di stemma non potrebbe usare che un cappello prelatizio di nero.
Vorrei far notare una cosa: se gli occhi non mi ingannano, sulla punta del riccio del pastorale è scolpito un piccolo scudo con una figura (sembrerebbe una croce), forse corripondente allo scudetto sul tutto che si intravede nello stemma ricamato sull'infula destra...
Che quello scudetto sul tutto corrisponda all'arma del monastero?
Sarebbe un ulteriore segno di grande finezza.
Anche se almeno per lo scudetto sul tutto ricamato sull'infula mi sembra di poter parlare di croce scorciata...
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
Avatar utente
Antonio Pompili
Amministratore
 
Messaggi: 3758
Iscritto il: mercoledì 21 marzo 2007, 17:23
Località: Roma

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » giovedì 23 giugno 2011, 16:46

nicolad72 ha scritto:son cuirioso di vedere per cosa ha scelto, visto che ultimamente alcuni abati (anche di ecclesia dei) hanno optato per la mitria in luogo del cappello prelatizio nero


Caro Nicola,

per gli abati proprio in Austria è fortemente radicato questo abbinamento più arcaico ed è spesso il galero ad essere quasi avvertito come una sorta di "novità" :D

F.
«Ich bin das Wilde, Dumpfe, das man schlug,
Das man erschlagen, weil es fremd und stumm…»
G. Kolmar
Avatar utente
Franz Joseph von Trotta
 
Messaggi: 1664
Iscritto il: martedì 2 dicembre 2003, 13:57

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda nicolad72 » giovedì 23 giugno 2011, 16:52

ma ho notato che anche tutti e due gli abati di Santa Maria Maddalena di Barroux, hanno optato per la mitria e non per il cappello prelatizio nero... tale "visione" è simile anche in francia?
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Un abate come si deve...

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » giovedì 23 giugno 2011, 16:59

Ho notizia di questa tendenza per alcune abbazie austriache, ma come spesso in araldica, consuetudini più locali e meno note possono contraddire quelle che si ritengono norme generali consolidate.
F.
«Ich bin das Wilde, Dumpfe, das man schlug,
Das man erschlagen, weil es fremd und stumm…»
G. Kolmar
Avatar utente
Franz Joseph von Trotta
 
Messaggi: 1664
Iscritto il: martedì 2 dicembre 2003, 13:57

Prossimo

Torna a Araldica / Heraldry



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 21 ospiti