Brasile: restituire le onorificenze?

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Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda adj » giovedì 9 giugno 2011, 12:53

Dopo l'insulto subito da parte del Brasile, con la negazione dell'estradizione e la rimessa in libertà del terrorista rosso pluriomicida, nonché delinquente comune, Cesare Battisti, non vi pare che sarebbe doveroso, per chi le possedesse, restituire le onorificenze ricevute da questo stato?
Non so quanti italiani ne siano insigniti, ma dubito purtroppo, in tanto parlare a vuoto, che ve ne siano anche solo alcuni disposti a rinuciare a un segno - che anziché d'onore è divenuto d'infamia - restituendolo al mittente.
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda contegufo » giovedì 9 giugno 2011, 21:55

Salve

Sarebbe un bel gesto di altri tempi un po' come quel direttore del personale che si tolse la vita piuttosto che inviare le lettere di licenziamento e mettere sulla strada tante famiglie.
Quando c'è da metter la firma pochi partecipano e questo per cose banali figurarsi poi se si va a toccare la patacca!

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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Lord Acton » giovedì 9 giugno 2011, 22:44

Sarebbe un gesto importante se le restituissero, in massa, tutte le alte cariche dello Stato, presenti e passate.

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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Tilius » venerdì 10 giugno 2011, 13:40

Caso Battisti, la Farnesina
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La decisione di Frattini: La Francesca fatto rientrare a Roma per chiarimenti dopo la scarcerazione dell'ex Pac
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Montenotte » sabato 11 giugno 2011, 10:10

Bene. Il Ministro degli Affari Esteri potrebbe dare l’esempio e, con l’occasione, rispedire al mittente la Gran Croce dell’Ordine della Croce del Sud di cui è insignito.
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Michele Baroncini » lunedì 13 giugno 2011, 12:41

Condivido.

Come è logica la revoca delle onorificenze da parte dell'Autorità che le ha conferite a chi non ne sia degno per condotte disonorevoli, così mi pare altrettanto logica la restituzione delle stesse ad un'Autorità cui non si riconosca più una rispettabilità morale.

D'altronde è probabilmente un gesto troppo "forte" per un Paese come il Nostro dove, quando si prende una posizione e sempre che la si prenda, ci si sente sempre in dovere di mitigarla e addolcirla con mille "però" e mille "distinguo" anche quando si tratti di censurare dei volgari ed efferati criminali.

E poi non dimentichiamoci che in Italia c'è chi ha gioito della mancata estradizione dell'assassino Battisti così come dell'omicidio D'Antona o dell'omicidio Biagi.

Sarebbe stato certo un bel gesto: ma per fare i bei gesti ci vogliono attributi d'altri tempi che oggi forse non sono più in dotazione.

cordialità
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 13 giugno 2011, 14:26

La questione è molto più complessa.

L'Italia non può rompere le relazioni diplomatiche con il Brasile poiché ci sono decine e decine di aziende italiane anche molto grandi che operano in Brasile.
Tra l'altro molte commesse per gli stadi del mondiale 2014 sono affidate proprio ad aziende italiane.
La Francia sarebbe contentissima se potesse prendere il nostro posto nelle relazioni economiche con il Brasile....

Questo anche il governo brasiliano lo sa. Vedrete, dunque, che dopo questa tempesta in un bicchiere d'acqua, purtroppo tornerà il silenzio sulla questione Battisti.

E' la realpolitik...
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Michele Baroncini » lunedì 13 giugno 2011, 16:03

Naturalmente Alessio (piacere di rileggerTi :P ),

il peso specifico in ambito economico di questa vertenza è da tutti constatabile.

Nessuno naturalmente parla di una rottura delle relazioni diplomatiche, riservata a eventi ben più gravi di questo...

Data però la gravità morale di questo episodio che riapre un vulnus mai sanato, un comportamento di questo tipo, una "sanzione morale" dal valore certamente simbolico avrebbe ben potuto essere appropriata.

Non si romperebbe alcunchè, diversamente la restituzione delle onoreficenze brasiliane comunicherebbe chiaramente un messaggio: pur continuando per necessità le relazioni fra i due Paesi è venuto meno il vincolo di amicizia che prima li legava.

Resta il fatto che sarebbe soltanto una misura simbolica, una mera finezza protocollare che non cambierebbe lo stato dei fatti.

Un criminale è ancora libero e vive serenamente le sue giornate a Copacabana.

saluti
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda adj » lunedì 13 giugno 2011, 16:12

Alessio Bruno Bedini ha scritto:L'Italia non può rompere le relazioni diplomatiche con il Brasile poiché ci sono decine e decine di aziende italiane anche molto grandi che operano in Brasile.
E' la realpolitik...

Già, ma a forza di realpolitik e di interessi economici...
qualcuno - che era forse un terrorista ma non uno stupido - sosteneva che i capitalisti avrebbero venduto ai loro giustizieri anche la corda che sarebbe servita a impiccarli...
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 13 giugno 2011, 16:52

C'è qualche nostro politico o personaggio di spicco che possiede onori brasiliani?

Nel nostro forum ho trovato dei viventi solamente SE Carlo Marullo di Condojanni che ha ricevuto la Gran Croce dell'Ordine Cruzeioro do Sul.
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Mario d'Armera » lunedì 13 giugno 2011, 18:59

Restituire le onorificienze sarebbe un gesto nobile e giusto, un segnale che qualche cosa é cambiato con il Brasile, ma dato il numero irrelevante di italiani che ne hanno ricevute, questo gesto non sarebbe di grande utilità. Forse fare pressioni diplomatiche, economiche e mostrare alle autorità brasiliane che gli italiani non possono accettare una simile sentenza puramente "politica" avrebbe spazio sulla stampa locale e sarebbe piu' efficace. Comunque nessuno farà nulla e lo sdegno manifestato dai nostri politici rimarrà solo ad uso della nostra politica interna.
Cristo patì per voi, lasciandovi un esempio, perché ne seguiate le orme
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda nicolad72 » lunedì 13 giugno 2011, 19:05

Bhe se a restituire le onorificenze fossero il vari ex capi di stato, l'attuale presidente della repubblica, il capo del governo ed ex capi di governo e ministri ed ex ministri, di ogni colore politico, direi che se magari pochi nel numero, sarebbero tantissimi nella qualità e nella forza morale del gesto...
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 13 giugno 2011, 19:17

nicolad72 ha scritto:Bhe se a restituire le onorificenze fossero il vari ex capi di stato, l'attuale presidente della repubblica, il capo del governo ed ex capi di governo e ministri ed ex ministri, di ogni colore politico, direi che se magari pochi nel numero, sarebbero tantissimi nella qualità e nella forza morale del gesto...


Appunto: se a restituire fossero l'attuale presidente della repubblica, ex capi di stato, il capo del governo ed ex capi del governo la rottura diplomatica penso sarebbe inevitabile....
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda nicolad72 » lunedì 13 giugno 2011, 19:24

Questo gesto è un gesto di protesta, la rottoura delle relazioni diplomatiche è ben altra cosa, che si sostanzia con il ritiro del proprio ambasciatore.
Il Minstro Frattini, ha richiamato l'ambasciatore a Brasilia "per consultazioni". Come atto, da un punto di vista diplomatico, è ben più forte della restituzione massiva di onorificenze.... l'altra ha più una valenza e connotati di ordine politico, ma non diplomatico.
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Re: Brasile: restituire le onorificenze?

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 13 giugno 2011, 21:31

Insomma... non sono convinto che abbia una valenza e connotati di ordine politico, ma non diplomatico... la restituzione degli onori è cosa molto pesante sia politicamente sia diplomaticamente..

Se a restituire fosse anche solo l'attuale presidente della repubblica si innescherebbe un meccanismo tale che gli stessi capi di stato e di governo brasiliani restituirebbero gli onori italiani.. sarebbe un vero caos diplomatico mai accaduto nella storia italiana.. ;)

..invece vedrai che a settembre il nostro ambasciatore sarà di nuovo in Brasile come se nulla fosse...
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