Due varianti dell'arma Savoia

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Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda de la cerda » martedì 31 maggio 2011, 11:09

Segnalo due rarissime varianti dell'arma Savoia, probabilmente attribuibili ai Savoia Racconigi, ramo legittimato dei Savoia Acaja:

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La prima è attestata nella casa Dal Pozzo a Racconigi e nel fregio araldico del castello di Lagnasco, la seconda solo a Lagnasco.

Cordiali saluti

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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda Tilius » martedì 31 maggio 2011, 20:03

L'attribuzione (dubitativa) quali basi ha? Per "esclusione"?
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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda Pantheon » mercoledì 1 giugno 2011, 9:03

Le differenze, dal Savoia "ortodosso", sono date dalla stella ad otto punte e/o dalla brisura ?
Lo stemma Savoia Racconigi l'ho trovato (su WP) blasonato: Di rosso alla croce d'argento con cinque croci blu....
Saluti.
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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda de la cerda » mercoledì 1 giugno 2011, 14:26

Luisa Gentile e io abbiamo ridiscusso del ciclo araldico nel castello di Lagnasco, che potete vedere nell'appendice fotografica del blasonario subalpino

http://xoomer.virgilio.it/blasonpiemon/Appendicef2a.html

Riporto le Considerazioni Finali ;)

... riflettere nuovamente sugli stemmi Savoia. In effetti quello caricato con la stella compare anche affrescato nella casa Dal Pozzo di Racconigi, insieme alle insegne di Ludovico di Savoia e Anna di Cipro, Amedeo IX e Iolanda. In Riti ed emblemi (p. 225) (Luisa Gentile) liquidava lo stemma, sostenendo che non sembrava identificabile con quelli conosciuti dei Savoia-Racconigi. Resta però una domanda: perchè i Dal Pozzo avrebbero dovuto tralasciare nell'affresco l'omaggio ai signori del luogo in cui vivevano, che per di più erano un ramo - seppure lontano e spurio - della dinastia? D'altro canto, a Lagnasco troviamo in prima posizione lo scudo con la stella attraversato da un filetto, che può essere benissimo una crasi tra l'arma degli Acaia e un'ipotetica brisura dei Racconigi, ma che dire allora dello scudo con la stella al n. 4? Insomma, per vederci chiaro bisognerebbe fare una ricerca su sigilli finora non censiti - e supporre anche che il pittore di Lagnasco si sia preso qualche libertà.


(per Pantheon)

L'arma più diffusa dei Savoia Racconigi non è quella con le crocette, ma quella dei Savoia Acaja (con il filetto d'azzurro in banda):
si può vedere http://xoomer.virgilio.it/blasonpiemon/Appendiceg1.html.

ecco cosa scrive Cigna Santi, in Serie Cronologica dei Cavalieri dell'Annunziata
Ludovico "bastardo d'Acaja", signore di Racconigi, figlio naturale di Ludovico di Savoia ultimo principe d'Acaja, portava di Savoia con il filetto nero in sbarra. Secondo Guichenon, Ludovico di Racconigi usò qualche volta caricare la croce di Savoia con cinque crocette d'azzurro, invece del filetto nero.
Ma, per privilegio del duca Ludovico, i suoi successori presero l'arma usata dai principi d'Acaja e cioè di Savoia, con il bastone d'azzurro in banda. Questo Ludovico di Racconigi fu il capostipite dei conti di Racconigi e Pancalieri, signori di Cavour.


Cordialmente

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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda Pantheon » giovedì 2 giugno 2011, 17:32

Grazie per le precisazioni.
Cerea !
;)
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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda de la cerda » venerdì 3 giugno 2011, 9:57

Quasi per caso è capitato sotto mano il testo più ovvio, i Fiori di blasoneria (edizione 1655) - che non era mai stato guardato alla voce Savoia Racconigi, dando ingenuamente per scontato che fosse stato ripreso dagli autori successivi come Manno.

A pag. 86 si legge : "Savoia di Racconiggi: la croce, e bastone d'Achaia, con una stella d'oro, e nel cuore della croce per privilegio di Ludovico duca di Savoia, con sbarra rossa". A parte la sbarra rossa, che sarebbe la terza brisura e che sembra in contrasto con la semplicità dell'araldica del tempo, la stella d'oro è chiaramente indicata.

Resta il problema dell'arma con la sola stella d'oro, senza il bastone d'Acaja.

Cordialmente

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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda Tilius » sabato 4 giugno 2011, 8:55

Esistono immagini fotografiche di questi stemmi in casa Dal Pozzo o nel castello di Lagnasco?
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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda de la cerda » sabato 4 giugno 2011, 11:48

Nel blasonario piemontese compaiono le immagini di Lagnasco.
Luisa Gentile e io abbiamo ridiscusso del ciclo araldico nel castello di Lagnasco, che potete vedere nell'appendice fotografica del blasonario subalpino
http://xoomer.virgilio.it/blasonpiemon/Appendicef2a.html

Per l'arma di Racconigi non saprei; proverò a chiedere lumi a Luisa Gentile.
A presto
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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda Tilius » sabato 4 giugno 2011, 14:07

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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda Franco Benucci » sabato 4 giugno 2011, 23:38


Dice così:
"Attenzione,
la pagina che cerchi non esiste. Le strutture dei siti ospitati da Xoom.it possono cambiare per esigenze tecniche o necessità redazionali degli utenti Xoom.it" e saltano fuori cose di "dubbia moralità" diciamo così... che è? o che doveva essere?
Franco Benucci
 

Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda Tilius » domenica 5 giugno 2011, 0:28

É l'immagine del fregio del castello di Lagnasco che contiene i due stemmi in questione, presa direttamente dal Blasonario Subalpino.

I popup di dubbia moralità temo siano connessi alle impostazioni di navigazione del pc locale da cui si tenta di accedere... :D

Vedo ora che con Internet Explorer effettivamente il collegamento non funziona.
A me (con Chrome) si apre regolarmente.
Vedi se mo' funge...

http://xoomer.virgilio.it/blasonpiemon/nlagnasco01.JPG
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Re: Due varianti dell'arma Savoia

Messaggioda de la cerda » domenica 5 giugno 2011, 19:24

Perchè sforzarsi di mostrare la sola immagine, quando - credo - sarebbe molto più interessante consultare l'intero ciclo di Lagnasco, all'indirizzo
http://xoomer.virgilio.it/blasonpiemon/Appendicef2a.html ?
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