Albert Schweitzer Society Medals

Divise, medaglieri personali, nastrini, autorizzazioni.
Uniforms, personal decorations, ribbons use and authorization.

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda gnr56 » giovedì 21 aprile 2011, 23:35

Buonasera, conoscete queste decorazioni? http://wunderbar-media.at/oeasg/OASG_Da ... ennung.htm
(non ho trovato traccia di discussioni al riguardo usando la funziona di ricerca)

Leggo sul sito che "The Society is a very active charitable and humanitarian concern in Austria, and is recognised by the United Nations and UNESCO as a non-governmental organisation. It is based in Mödling and was founded in 1984. Its medals are officially recognised by the Austrian Bundesheer (Federal Army) and may be worn on Bundesheer uniforms

Un mio amico, ufficiale in congedo, ne è stato insignito. Ha possibilità di un riconoscimento da Persomil?
gnr56
 
Messaggi: 1363
Iscritto il: giovedì 11 giugno 2009, 16:53

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda Tilius » venerdì 22 aprile 2011, 0:34

gnr56 ha scritto:Ha possibilità di un riconoscimento da Persomil?


No.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda Elmar Lang » venerdì 22 aprile 2011, 10:20

Spero tanto, ma tanto, che un giorno (temo assai lontano), l'Italia riconosca unicamente le onorificenze conferite da Stati Sovrani (ça va sans dire, l'Ordine di Malta). E ciò specie per il porto sull'uniforme militare.

Unitamente ad una altrettanto auspicabile -e radicale- riforma sfoltitrice del sistema premiale italiano, civile e militare.

Cosa che finalmente eviterebbe inutili ricerche/richieste di riconoscimento di "onorificenze" rilasciate da associazioni più o meno benefiche e più o meno no-profit.

E.L.
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
Avatar utente
Elmar Lang
 
Messaggi: 3513
Iscritto il: mercoledì 6 ottobre 2004, 10:02
Località: Nord Italia

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda Lord Acton » venerdì 22 aprile 2011, 15:40

gnr56 ha scritto:Un mio amico, ufficiale in congedo, ne è stato insignito. Ha possibilità di un riconoscimento da Persomil?

La Società Austriaca Albert Schweitzer è un ente umanitario di elevato profilo e i suoi operatori sono presenti in varie parti del mondo, opera in piena collaborazione con la Associazione Internazionale Albert Schweitzer http://www.schweitzer.org/ ed, in effetti, le onorificenze conferite dall'organizzazione sono fregiabili sulle uniformi delle Forze Armate Austriache, tanto è vero che molti militari austriaci le indossano e personalità militari di altissimo grado sono spesso comparsi, anche nelle foto ufficiali, con la placca della Gran Croce d'Onore.

Molti italiani, militari e civili, sono insigniti della Croce d'Onore e qualcuno anche della Croce d'Onore di 1a Classe e di Medaglie al Valore, il dato è già noto a Persomil, dove più di una persona ha inoltrato domanda di autorizzazione a fregiarsi, basandosi sulla concessione fatta ai militari austriaci, la risposta è stata una, precisa, inequivocabile: NON FREGIABILE.

Lord Acton
Amiamo il servizio straordinario... le imprese giudicate assurde o impossibili (A. Dumas)
Lord Acton
 
Messaggi: 2891
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 13:42
Località: Napoli

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda gnr56 » domenica 24 aprile 2011, 13:05

Vi ringrazio per le cortesi spiegazioni.

Non comprendo, però, quali siano i criteri adottati da Persomil nel discriminare una benemerenza straniera dall'altra al fine della sua portabilità: vi sono criteri univochi o la scelta segue "altri" criteri più legati a situazioni particolari.

Leggo nel forum che la benemerenza e medaglia non nazionale DIE HOCHWASSER-MEDAILLE 2002 viene autorizzata.

Cosa la rende tale rispetto alle decorazioni della Albert Schweitzer Society?
gnr56
 
Messaggi: 1363
Iscritto il: giovedì 11 giugno 2009, 16:53

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda nicolad72 » domenica 24 aprile 2011, 14:52

gnr56 ha scritto:Non comprendo, però, quali siano i criteri adottati da Persomil nel discriminare una benemerenza straniera dall'altra al fine della sua portabilità


Forse non hai mai letto questa circolare citata fino alla nausea in altre discussioni...
comunque non si tratta di una decorazione straniera ma di una decorazione non nazionale... le docorazioni straniere sono solo quelle adottate da altri stati riconosciuti dall'italia, quelle non nazionali sono quelle adottate da enti assolutamente estranei a qualsivoglia ordinamento statuale.

Persomil (o meglio il Minstero della Difesa) autorizza la trascrizione ed il fregio di decorazioni che
siano ufficialmente adottate dalla nazione che le ha rilasciate


questo vuol dire che non conta che la nazione estera li riconosca o che ne conceda l'uso ai suoi militari, ma devono essere suoi segni d'onore ossia promananti dalla sua potesta onorifica e legislativa, frutto primo della sua fons honourm...

ciò trova conferma anche nella successiva specificazione della normativa posta tra parentesi ad indicare una ridondanza, ma evidentemente era necessaria visto che vi è sempre qualcuno che fa finta di non capire e quindi repetita iuvant, ove si afferma che
(e non da singoli enti, società, reparti, organismi della nazione)


Anzi nel caso dell'austria (o degli altri stati di tipo federale) la locuzione "organismi della nazione" esclude dall'autorizzabilità e dal fregio anche eventuali decorazioni rilasciate da singoli stati confederati o lander.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda nicolad72 » domenica 24 aprile 2011, 15:19

gnr56 ha scritto:Leggo nel forum che la benemerenza e medaglia non nazionale DIE HOCHWASSER-MEDAILLE 2002 viene autorizzata.


E questa è la prova che al Ministero chi si occupa di queste pratiche sovente non sa neppure di cosa si occupa... poiché queste (in realtà queste onorificenze sono due) decorazioni non rispondono a più requisiti (tutti necessari) per ottenere il riconoscimento.

.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda gnr56 » domenica 24 aprile 2011, 23:18

nicolad72 ha scritto:
gnr56 ha scritto:Leggo nel forum che la benemerenza e medaglia non nazionale DIE HOCHWASSER-MEDAILLE 2002 viene autorizzata.


E questa è la prova che al Ministero chi si occupa di queste pratiche sovente non sa neppure di cosa si occupa... poiché queste (in realtà queste onorificenze sono due) decorazioni non rispondono a più requisiti (tutti necessari) per ottenere il riconoscimento.

.


Quindi, verrebbe da chiedersi, Persomil agisce secondo i desiderata di qualcuno che ha potere e autorità per decidere indipendentemente dalle regole stabilite?

Non credo che al Ministero agiscano senza sapere neppure di cosa si occupano.
gnr56
 
Messaggi: 1363
Iscritto il: giovedì 11 giugno 2009, 16:53

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda fabione 66 » domenica 24 aprile 2011, 23:58

Signori

Al momento la DIE HOCHWASSER-MEDAILLE 2002 è autorizzata da SMD-010-...

.... decorazione "Lander" e oltremodo concedibile a seguito di elargizioni......
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
fabione 66
 
Messaggi: 1974
Iscritto il: venerdì 29 ottobre 2010, 10:53

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda sniff » lunedì 25 aprile 2011, 9:00

fabione 66 ha scritto:
.... decorazione "Lander" e oltremodo concedibile a seguito di elargizioni......


Sig. Fabione,

quando iniziò la concessione della Hochwasser, nei primi mesi del 2004, neppure chi l'aveva ottenuta sapeva cosa trattasse e tantomeno Persomil.

All'epoca degli eventi (2002-2003), non si elargiva nulla!
''Lentamente muore chi diventa schiavo dell'abitudine, ripetendo ogni giorno gli stessi percorsi, chi non cambia la marcia, chi non rischia o cambia colore, chi non parla a chi non conosce...'' Pablo Neruda
sniff
 
Messaggi: 150
Iscritto il: martedì 23 marzo 2010, 12:57

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda Lord Acton » lunedì 25 aprile 2011, 9:37

fabione 66 ha scritto:Al momento la DIE HOCHWASSER-MEDAILLE 2002 è autorizzata da SMD-010-...

Ma almeno è concessa da una autorità pubblica, assimilabile a una nostra Regione, anzi con una autonomia superiore a quella di una Regione italiana, tutte le decorazioni concesse dalla Albert Schweitzer Society promanano da una associazione privata, magari saranno anche di grande prestigio nel loro ambito, come lo possono essere onorificenze Lions, Rotary, scout e altre del genere... ma non sono certo da considerare fregiabili su un'uniforme... che sia concesso alle Forze Armate Austriache non significa che debba essere concesso in tutti gli Stati... anche in altri Paesi sono fregiabili decorazioni concesse da associazioni e simili ma sono casi particolari, ristretti, e che lì hanno un fondamento storico in eventi che a noi non riguardano nemmeno lontanamente...

Lord Acton
Amiamo il servizio straordinario... le imprese giudicate assurde o impossibili (A. Dumas)
Lord Acton
 
Messaggi: 2891
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 13:42
Località: Napoli

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda fabione 66 » lunedì 25 aprile 2011, 12:15

Sig. Sniff

concessa non solo con elargizioni anche con donazioni ,
sottolineo nel diploma di concessione non si evidenzia il merito conseguito,
purtroppo altre alluvioni si sono susseguite nei Lander ....mi aspetto ulteriori concessioni

dopo 9 anni auspico vivamente che SMD ponga maggiore attenzione al Merito riconosciuto.
ed autorizzarlo a chi fattivamente abbia partecipato alle operazioni di soccorso in teatro,
occasionale o associativo.

Lord Acton ha scritto:Ma almeno è concessa da una autorità pubblica, assimilabile a una nostra Regione, anzi con una autonomia superiore a quella di una Regione italiana


probabilmente SMD attua quello che Lei cita e lì si ferma.
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
fabione 66
 
Messaggi: 1974
Iscritto il: venerdì 29 ottobre 2010, 10:53

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda sniff » martedì 26 aprile 2011, 14:15

fabione 66 ha scritto:dopo 9 anni auspico vivamente che SMD ponga maggiore attenzione al Merito riconosciuto
ed autorizzarlo a chi fattivamente abbia partecipato alle operazioni di soccorso in teatro,
occasionale o associativo.


Giustissimo,
dopo tutti questi anni qualcuno dovrebbe porsi un piccolo interrogativo, quantomeno per il tempo trascorso!
''Lentamente muore chi diventa schiavo dell'abitudine, ripetendo ogni giorno gli stessi percorsi, chi non cambia la marcia, chi non rischia o cambia colore, chi non parla a chi non conosce...'' Pablo Neruda
sniff
 
Messaggi: 150
Iscritto il: martedì 23 marzo 2010, 12:57

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda fabione 66 » martedì 26 aprile 2011, 14:49

Signori Moderatori

in quanto è già aperto un thread apposito nel Forum in riguardo alle decorazioni Hochwasser
e i post sembrano orientarsi in questo argomento.....

Sig. Sniff

traduca dal tedesco le normative delle varie istituzioni e criteri di concessioni,
sono molto interessanti
ad esempio ..
in tutte si richiede un impiego minimo di 1 gg. intero

poi dal 2005.....ufficialmente si accettano elargizioni e donazioni .....intuizione ?
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
fabione 66
 
Messaggi: 1974
Iscritto il: venerdì 29 ottobre 2010, 10:53

Re: Albert Schweitzer Society Medals

Messaggioda nicolad72 » martedì 26 aprile 2011, 14:53

Io sinceramente sto iniziando a stancarmi di sentire sempre le solite e ritrite storie... ogni occasione è buona per lamentarsi e mai per discutere seriamente e chiaramente della materia, preferendo o facendo deviare la discussione sulla chima polemica, nel tentativo di imporre la propria idea... se non si cambia registro chiudo la discussione.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Prossimo

Torna a Uniformologia



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti