NUOVO STEMMA PAPALE

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 11 aprile 2005, 17:53

Esatto.

Le figure che nell'arma del Pontefice erano d'oro, in quella del Cardinale erano di nero.

Bene :D vale
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Messaggioda Grimaldi » martedì 12 aprile 2005, 13:45

Gentili signori,
a quanto ho capito, dunque, il nuovo Papa potrà usare uno stemm di famiglia se di antico casato di questo fornito oppure potrà farsene reare uno ex novo da un professionista scelto fra i vari?
Giusto?
Grimaldi
 

Messaggioda MMT » martedì 12 aprile 2005, 13:59

Grimaldi ha scritto:Gentili signori,
a quanto ho capito, dunque, il nuovo Papa potrà usare uno stemm di famiglia se di antico casato di questo fornito oppure potrà farsene reare uno ex novo da un professionista scelto fra i vari?
Giusto?


Se non ne ha già uno da cardinale, cosa difficile, sì.
E' così da secoli... :roll: si potrebbe quasi dire da sempre...!


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Messaggioda Grimaldi » martedì 12 aprile 2005, 14:03

La questone, caro Michele,
è che in teoria chiunque (purchè maschio e battezzato) potrebbe diventare nuovo Papa.
Se mancano poi le varie ordinazioni (presbiteriato o diaconato) dovrebbe poi riceverle... fino a poter fromalmente diventare Papa.
Grimaldi
 

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 12 aprile 2005, 14:08

L'ultimo quesito è assolutamente teorico, giacchè appare alquanto improbabile che il futuro Pontefice non sia uno degli attuali cardinali, tutti già provvisti di un proprio stemma.

Bene :D valete
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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 12 aprile 2005, 14:11

Grimaldi ha scritto:La questone, caro Michele,
è che in teoria chiunque (purchè maschio e battezzato) potrebbe diventare nuovo Papa.
Se mancano poi le varie ordinazioni (presbiteriato o diaconato) dovrebbe poi riceverle... fino a poter fromalmente diventare Papa.


In teoria si ... è successo molte volte nella storia della chiesa.. in pratica però non succede credo dai tempi di Martino V che un 'non-cardinale' venga elevato al soglio di Pietro
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Messaggioda MMT » martedì 12 aprile 2005, 14:11

Grimaldi ha scritto:La questone, caro Michele,
è che in teoria chiunque (purchè maschio e battezzato) potrebbe diventare nuovo Papa.
Se mancano poi le varie ordinazioni (presbiteriato o diaconato) dovrebbe poi riceverle... fino a poter fromalmente diventare Papa.


Già ma di fatto questo non accade da sette secoli... :roll:



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Messaggioda Grimaldi » martedì 12 aprile 2005, 14:11

Infatti dicevo "in teoria".
Ma in ogni caso crede che l'eventuale (e quasi certo) cardinale eletto manterrà il suo stemma o si farà creare uno stemma ex novo?
E' capitato in passato?
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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 12 aprile 2005, 14:12

No .. mai capitato in passato ... mi sembra che tutti abbiano tenuto lo stemma di cardinale..
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Messaggioda Grimaldi » martedì 12 aprile 2005, 14:19

Però aggiungevo: anche se ha già uno stemma: è mai capitato che il neo eletto lo sostituisca?
Potrebbe capitare, in teoria... no?
Grimaldi
 

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 12 aprile 2005, 14:34

Alessio Bruno Bedini ha scritto:No .. mai capitato in passato ... mi sembra che tutti abbiano tenuto lo stemma di cardinale..


Ti sembra bene. Salvo leggeri modifiche, di natura non sostanziale, codesta prassi è ormai consolidata.

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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 12 aprile 2005, 14:43

Be non sarebbe nemmeno giusto che un cardinale una volta eletto papa cambiasse il suo stemma ... è come se volesse cambiare il suo nome di battesimo..
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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 12 aprile 2005, 14:44

Be non sarebbe nemmeno giusto che un cardinale una volta eletto papa cambiasse il suo stemma ... è come se volesse rinnegare la sua storia
..
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Messaggioda MMT » martedì 12 aprile 2005, 14:45

Beh è capitato che ne sostituissero i colori... come il compianto Giovanni Paolo II.
Un esempio anomalo, può considerarsi Clemente V (n.? e.1305 +1314) al secolo Bertrand de Got, che non era cardinale, e che adottò l'arma della propria famiglia quando salì sul soglio Pontificio: tre fasce rosse in campo oro.


Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 12 aprile 2005, 15:02

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Beh è capitato che ne sostituissero i colori... come il compianto Giovanni Paolo II.
Un esempio anomalo, può considerarsi Clemente V (n.? e.1305 +1314) al secolo Bertrand de Got, che non era cardinale, e che adottò l'arma della propria famiglia quando salì sul soglio Pontificio: tre fasce rosse in campo oro.

Michele.


Non solo: Pio VI aveva da cardinale uno stemma complicatissimo, che da Papa mantenne di fatto solo per circa un anno: un inquartato con uno scudetto sul tutto. Poi, si limitò a tenere lo scudetto sul tutto, così profetico per il prosieguo del suo pontificato.

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