Decorazioni da restituire?

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Decorazioni da restituire?

Messaggioda contegufo » domenica 23 gennaio 2011, 21:04

Salve

Vorrei sapere se le famiglie gli insigniti di un qualsiasi Ordine Cavalleresco siano tenute a restituire le decorazioni qualora venga a mancare l'investito.
Le decorazioni che appaiono sul mercato sono un misto di cose originali, copie e falsi?

Saluti
Immagine
Avatar utente
contegufo
 
Messaggi: 2900
Iscritto il: sabato 1 maggio 2010, 21:13
Località: Repubblica di Lucca

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda adj » domenica 23 gennaio 2011, 22:10

Nella stragrande maggioranza dei casi (per non dire nella quasi totalità) no. Non fosse per altro che in genere gli insigniti le decorazioni se le acquistano. Tra le poche eccezioni penso ai Collari dell'Annunziata.
Ovviamente gli eredi non possono indossarle come proprie; sembrerebbe davvero superfluo ricordarlo, ma pare che casi del genere si siano verificati.
adj
 

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda Tilius » domenica 23 gennaio 2011, 23:41

contegufo ha scritto:Salve

Vorrei sapere se le famiglie gli insigniti di un qualsiasi Ordine Cavalleresco siano tenute a restituire le decorazioni qualora venga a mancare l'investito.
Le decorazioni che appaiono sul mercato sono un misto di cose originali, copie e falsi?

Saluti


Quando si "vuole sapere", il consiglio migliore é quello di Cerca...re.

viewtopic.php?f=2&t=3770
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda cassinelli » lunedì 24 gennaio 2011, 0:04

Le insegne di Familiare (e soprattutto quelle di Cavaliere d'Onore) dell'Ordine Teutonico vanno restituite al Gran Magistero o fatte indossare al defunto nell'estremo viaggio.
Alessio Cassinelli Lavezzo
Avatar utente
cassinelli
 
Messaggi: 1924
Iscritto il: martedì 26 dicembre 2006, 21:40
Località: Milano

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda adj » lunedì 24 gennaio 2011, 0:54

In effetti io mi ero limitato a considerare quanto concerne la nostra amata penisola, con annessi e connessi.
Le decorazioni della repubblica, quelle del Vaticano, di SMOM, OESSG e della pressoché totalità degli Ordini dinastici non mi risulta che vengano restituite.
Non ero a conoscenza delle disposizione per l'Ordine Teutonico, che però, a stretto rigore, non è più un Ordine equestre, ma rientra negli Ordini religiosi.
adj
 

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda Elmar Lang » lunedì 24 gennaio 2011, 11:41

Ad esempio, per l'Ordine danese dell'Elefante, alla morte dell'insignito, giunge l'Araldo (o altro funzionario) dell'Ordine, a ritirare il pendente del collare e relativo libro degli statuti presso i congiunti del defunto; e questo con severissima attenzione.

Nonostante ciò, sul mercato sono apparsi alcuni "elefantini" sicuramente originali.

Lo stesso dicasi per i grandi collari dell'Annunziata: qualcuno, per fisiologiche ragioni, non è più tornato "a casa".

E.L.
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
Avatar utente
Elmar Lang
 
Messaggi: 3513
Iscritto il: mercoledì 6 ottobre 2004, 10:02
Località: Nord Italia

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 24 gennaio 2011, 14:19

Penso che la prassi sia molto semplice: decorazione storica appartenente all'Ordine e rilasciata all'insignito, in linea di massima viene restituita; decorazione acquistata dall'insignito, rimane di possesso della famiglia.
Classico caso Ordine della Santissima Annunziata e Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro. Nel primo caso il collare storico viene rilasciato dall'Ordine e al decesso si deve restituire per poi passare a nuovi insigniti. Nel secondo caso l'insignito acquista per conto suo la decoraizone e questa rimane di suo possesso.
Tomaso Giuseppe Cravarezza
---------------------------------
"Vince te ipsum"
Avatar utente
T.G.Cravarezza
Amministratore
 
Messaggi: 6674
Iscritto il: sabato 11 gennaio 2003, 22:49
Località: Torino

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda Tilius » lunedì 24 gennaio 2011, 14:24

T.G.Cravarezza ha scritto:Nel primo caso il collare storico viene rilasciato dall'Ordine e al decesso si deve restituire per poi passare a nuovi insigniti. Nel secondo caso l'insignito acquista per conto suo la decoraizone e questa rimane di suo possesso.


É bene ricordare che solo in rari casi il gran collare era rilasciato direttamente all'insignito (fino al '46, giusto al re, ai membri di Casa Savoia, a Mussolini e pochissimi altri). Per i conferimenti a capi di stato e sovrani esteri, si inviavano solo le piccole insegne.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda nicolad72 » lunedì 24 gennaio 2011, 16:52

Penso che anche il collare dei Serafini vada restituito, di sicuro l'Order of Canada, l'Order of New Zeland.

In genere tutti quelli in cui l'insegna viene - comunemente - data all'insignito da parte dell'insignendo...

Nella Repubblica Italiana l'unica insegna che deve essere restituita è quella dell'OSSI in caso di promozione.... il promosso deve restituire (da statuto) l'insenga precedente... non so se alla norma consegua la prassi...
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda contegufo » lunedì 24 gennaio 2011, 21:56

Salve

E' anche interessante notare come chi ha fallito nella ricerca di una presunta nobiltà rimedi con una qualche onorificenza visto che ce ne sono a bizzeffe, una per ogni stagione.
Ma se l'onorificenza fosse solo "verbale" ovvero priva del suo riconoscimento pubblico, la decorazione, siamo sicuri di così tanti partecipanti alla corsa verso la patacca?
Oppure è meglio qualche rosetta di sugo sulla camicia dell'Ordine dei Pasticcioni del quale siamo tutti Cavalieri?

Saluti a tutti
Immagine
Avatar utente
contegufo
 
Messaggi: 2900
Iscritto il: sabato 1 maggio 2010, 21:13
Località: Repubblica di Lucca

Re: Decorazioni da restituire?

Messaggioda nicolad72 » martedì 25 gennaio 2011, 11:23

E cosa ha a che vedere questa affermazione con quando si discute nel forum?

Per il resto posso anche concordare relativamente a certi personaggi i quali riescono a distinguersi anche senza titoli nobiliari o Ordini legittimi... ma fare di tutt'erba un fascio mi sembra davvero ingiusto nei confronti dei più!
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29


Torna a Ordini Cavallereschi, Onorificenze e Sistemi premiali/ Orders of Chivalry & Honours



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 22 ospiti