Diplomi falsi di ordini pontifici

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda nicolad72 » domenica 17 ottobre 2010, 15:26

E' fenomenale anche quell'"Episcupus electo" nel gruppo firma...

si avverta il signore che ha ricevuto questo diploma di far un saltino dai Carabinieri.... soprattutto se ha versato un obolo per ottenerlo, e quel "Pro Beneficentia data" mi fa supporre che l'obolo vi sia stato davvero.
Ultima modifica di nicolad72 il lunedì 18 ottobre 2010, 10:12, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda aristarco » domenica 17 ottobre 2010, 22:14

Ho consigliato al donatore di rivolgersi all'Autorità Giudiziaria, anche se ho notato una certa incredulità: mi è parso che il mio interlocutore non accettasse l'idea di essere stato ingannato da persone che descriveva come colte e distinte.
Bisogna sempre diffidare delle apparenze: se è vero che non basta una cerimonia solenne in una chiesa, officiata da prelati fuori ruolo, per rassicurare circa la regolarità dei conferimenti, è anche vero che in passato è capitato di stabilire le segreterie di illustri ordini in modeste abitazioni private, site in quartieri popolari, dove oggi sorgono kebab e pescherie. Ma questa - fortunatamente - è ormai storia.
aristarco
 
Messaggi: 329
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 18:55
Località: Serenissima Repubblica di Genova

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda adj » domenica 17 ottobre 2010, 22:35

aristarco ha scritto:Ho consigliato al donatore di rivolgersi all'Autorità Giudiziaria, anche se ho notato una certa incredulità: mi è parso che il mio interlocutore non accettasse l'idea di essere stato ingannato da persone che descriveva come colte e distinte.


Anche se per scrupolo di coscienza non vuole rivolgersi immediatamente all'autorità giudiziaria, non gli sarà difficile sincerarsi della veridicità o meno della sua nomina equestre. Gli basterà mostrare il foglio in qualche ufficio della curia.
adj
 

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda Tilius » lunedì 18 ottobre 2010, 14:15

Guido5 ha scritto: Sull'originale era a colori? Con lo stemma dei Mercedari non li ho usati per evitare il "bisticcio" con la cornice.


Allego ricostruzione filologica colorizzata del falso diploma.
In effetti il risultato, anche se non sgradevole, fa MOLTO diplomino di merito delle elementari... :roll:
Anche se non si può dire che questa prova di stampa non sia colta e distinta... [dev.gif]
Immagine
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda Pantheon » lunedì 18 ottobre 2010, 14:22

Dove è finito Arsenio Lupin ?............................ [dev.gif]
I ladri prolificano ma i gentiluomini son sempre di meno........................... [crybaby.gif]

[mf_toff.gif]
Pantheon
 
Messaggi: 3277
Iscritto il: giovedì 8 aprile 2010, 13:29

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda aristarco » lunedì 18 ottobre 2010, 14:44

preciso all'originale!
aristarco
 
Messaggi: 329
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 18:55
Località: Serenissima Repubblica di Genova

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda Guido5 » lunedì 18 ottobre 2010, 15:36

aristarco ha scritto:preciso all'originale!

compreso "Diploma fiorentino X pergamena" e il © con il logo della ditta e "Imprimé en Italie/Printed in Italy"?

Ciao a tutti!
Guido5

P.S. - Nel formato A4 alla X corrisponde il 2...
GUIDO BULDRINI - Fides Salvum Fecit
Guido5
Amministratore
 
Messaggi: 5418
Iscritto il: mercoledì 4 maggio 2005, 16:16
Località: Roma

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda aristarco » lunedì 18 ottobre 2010, 15:48

no, l'accortezza di rifilare i fogli - almeno quella - l'hanno avuta.
Ho chiesto la scansione dei due sigilli, così almeno abbiamo il quadro completo.
Spero che alcuni dei truffati, che ci leggono, cessino di ben sperare e si risolvano a denunciare i malfattori.
aristarco
 
Messaggi: 329
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 18:55
Località: Serenissima Repubblica di Genova

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda Tilius » lunedì 18 ottobre 2010, 15:50

Il disegno della cornice non é solo somigliante: é proprio identico.
...a meno che, per riprodurlo, 'sti falsari non abbiano scannerizzato il foglio e poi ristampato inkjet pure quello... [sweatdrop.gif]
Sarebbe 'na poracciata di proporzioni epiche, ma d'altro canto tutta l'operazione sembra un inno alla poracciaggine...
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda Elmar Lang » lunedì 18 ottobre 2010, 17:04

Però che bello: i computers, Photoshop & co., stampanti laser, a getto d'inchiostro, a sublimazione ecc, nonché la vastità della rete internet, hanno tanto, tanto facilitato la creatività di coloro che, a titolo di "vanitas" personale o a fini di lucro più o meno truffaldino, vogliono crearsi diplomi di onori cavallereschi più o meno esistenti, senza doversi affaticare con pergamene, chine, pennini e pennelli...

E' il progresso, bellezza!

E.L.
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
Avatar utente
Elmar Lang
 
Messaggi: 3513
Iscritto il: mercoledì 6 ottobre 2004, 10:02
Località: Nord Italia

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda aristarco » giovedì 21 ottobre 2010, 19:49

e pensare che qualcuno, in queste ore, piccato per questa discussione, sta definendo "biasimevole" l'iniziativa di denunciare pubblicamente questa falsificazione (di cui peraltro è stata resa edotta anche la Segreteria di Stato). Per qualcuno il mondo va alla rovescia: invece di condannare senza mezzi termini questa poracciata (il sostantivo mi pare efficace), si teme che la divulgazione di un fatto/reato, ormai consumato, possa impedire ai truffatori di ravvedersi e concedere ciò che hanno tentato di sostituire con brevetti grottescamente contraffatti. Le verità è che queste persone non conoscono il modo in cui vengono istruite pratiche per il conferimento di ordini pontifici, non hanno l'autorevolezza e l'autorità per avviare un iter burocratico di questo genere: in sintesi, millantano e truffano. E' di questi giorni il pronunciamento della Magistratura a riguardo di un episodio di alcuni anni fa, del tutto simile alla vicenda di cui ci stiamo occupando: la sanzione è stata severa. Bisogna denunciare queste falsificazioni e invocare contro i loro responsabili (e, aggiungo, loro complici, anche nel reperimento dei "truffabili") il massimo rigore previsto dalla Legge.
aristarco
 
Messaggi: 329
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 18:55
Località: Serenissima Repubblica di Genova

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda aristarco » giovedì 28 ottobre 2010, 22:03

riscontro con piacere che, anche grazie a questo intervento, nelle dovute sedi si sta "muovendo qualcosa" e ben presto avremo "buone" nuove...
aristarco
 
Messaggi: 329
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 18:55
Località: Serenissima Repubblica di Genova

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda maddi34 » giovedì 28 ottobre 2010, 22:41

Elmar Lang ha scritto:di cui peraltro è stata resa edotta anche la Segreteria di Stato).

Questo non ha alcun senso poichè la Segreteria di Stato del Vaticano non darà seguito ad opere di fantasia basate sul nulla. Avrebbe al contrario, grande rilevanza rintracciare il turlupinato perchè racconti e denunci alle autorità di pubblica sicurezza la truffa subita non dovendosi vergognare poichè, se l'obolo fu congruo, ricorrendo tutti i requisiti morali, civili e di provata fede cattolica il mertito poteva ben esserci.
Personalmente, conseguii la croce di S'Silvestro Papa avendo,in qualita di appartenente all'allora Corte Pontificia, provveduto,nel lontano 1966. a far restaurare una chiesa parrocchiale con annessa casa p. ed oratorio.
Dino Maddalena
Avatar utente
maddi34
 
Messaggi: 187
Iscritto il: domenica 20 maggio 2007, 10:38
Località: Roma

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda aristarco » giovedì 28 ottobre 2010, 22:49

se l'obolo fu congruo, ricorrendo tutti i requisiti morali, civili e di provata fede cattolica il mertito poteva ben esserci.


anche questo non ha alcun senso.

Questo non ha alcun senso poichè la Segreteria di Stato del Vaticano non darà seguito ad opere di fantasia basate sul nulla.


Non capisco questo passaggio: si intende che la Segreteria di Stato non perfezionerà i conferimenti oppure che non presterà ascolto a queste segnalazioni?
La Segreteria di Stato deve essere edotta di queste frodi! Ci mancherebbe altro!
aristarco
 
Messaggi: 329
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 18:55
Località: Serenissima Repubblica di Genova

Re: Diplomi falsi di ordini pontifici

Messaggioda maddi34 » giovedì 28 ottobre 2010, 23:39

anche questo non ha alcun senso.
Il senso di ciò che intendo dire è che :
Le opere di bene possono avere un riconoscimento onorifico qualora la loro rilevanza non sia l'obolo domenicale ma di concreta consistenza per le quali si può anche rifiutare un riconoscimento ufficiale. Quindi il "turlupinato" se ha esborsato una grossa cifra non deve farsi scrupolo di raccontare il fatto .Cosa che al contrario, se si tratta di 2/300 euro , è meglio tacere.(almeno sul sito per un fatto di dignità).
La Segreteria di Stato deve essere edotta di queste frodi
Questa affermazione ha un senso qualora il reato fosse stato commesso da un dipendente che avesse manipolato diplomi originali. La Santa Sede non inoltrerà certamente denuncia contro ignoti per uno scritto di fantasia neanche lontanamente somigliante ad un'originale.
Non mi è chiaro il Suo dubbio sul perfezionamento di conferimenti.
Dino Maddalena
Avatar utente
maddi34
 
Messaggi: 187
Iscritto il: domenica 20 maggio 2007, 10:38
Località: Roma

PrecedenteProssimo

Torna a Ordini Cavallereschi, Onorificenze e Sistemi premiali/ Orders of Chivalry & Honours



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 21 ospiti