Titolo di barone

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Re: Titolo di barone

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » martedì 10 agosto 2010, 8:12

Tilius ha scritto:
zico ha scritto:comunque anche gli stessi savoia hanno usato pochissimo il titolo di barone dal 1861 al 1946 e dal 46 all'83 con re umberto.

Io ho l'impressione contraria. Magari dovuta al fatto che le (poche) concessioni del dopoguerra di cui ho conoscenza diretta sono tutte baronali.


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Re: Titolo di barone

Messaggioda bensai » martedì 10 agosto 2010, 9:14

Franz Joseph von Trotta ha scritto:
Tilius ha scritto:
zico ha scritto:comunque anche gli stessi savoia hanno usato pochissimo il titolo di barone dal 1861 al 1946 e dal 46 all'83 con re umberto.

Io ho l'impressione contraria. Magari dovuta al fatto che le (poche) concessioni del dopoguerra di cui ho conoscenza diretta sono tutte baronali.


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in meridione?
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Re: Titolo di barone

Messaggioda Tilius » martedì 10 agosto 2010, 9:47

No. In almeno un caso di quelli che conosco, é Settentrione che più Settentrione non si può. Talmente Settentrione che, pur rimanendo in Italia, si comincia a sentir parlare il germanico idioma. [angel]
E pure gli altri di cui ho contezza sono al Nord.
Ma non ho certo difficoltà a immaginare che le concessioni del dopoguerra abbiano coperto un po' tutto lo Stivale.
Non penso siano state comunque molte.
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Re: Titolo di barone

Messaggioda Pantheon » martedì 10 agosto 2010, 19:17

Pantheon ha scritto:
Tilius ha scritto:Mi sfugge la citazione...


Principe di Metternich...dovrebbe essere ripresa anche nel lbro di F. Cuomo sugli ordini cavallereschi, se non ricordo male...



Sì, il cervello gira ancora, pag. 16 del libro "GLI ORDINI CAVALLERESCHI nel mito e nella Storia di ogni tempo e paese" di F. Cuomo da me acquistato a Padova nel '93.....Quanti anni...
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Re: Titolo di barone

Messaggioda bensai » mercoledì 11 agosto 2010, 11:01

MMT ha scritto:Il titolo di signore è diverso da quello di barone, sono due titoli diversi.

la corona di barone..... la conosciamo,e la corona di signore ?

Rispondendo per sommi capi, andrebbe fatto uno studio per ogni singolo stato preunitario, si può dire che al sud vi era l'uso di chiamare baroni ogni feudatario anche di feudo rustico.

[[b]b][b][/b]perdonate la mia ignoranza :feudo rustico? allodio[?b][b][/b][/b]
[/b][/b]
A Roma ci furono nel medioevo i famosissimi baroni romani, che sopravvivono oggi nelle famiglie principesche e di baldacchino, Al nord dobbiamo pensare che tutti i patrizi veneti, o quasi, vennero elevati a dignità comitale, mentre a Genova il patrizio della repubblica veniva riconosciuto con il rango di marchese. In Piemonte gli antichi signori ebbero concessione di titolo comitale, come una certa consuetudine negli Stati della Chiesa a chiamare conti alcuni patrizi più antichi.
Come si può vedere a volte si tratta di usi e consuetudini che vennero regolate solo al tempo del Regno e cercando di armonizzare delle situazioni particolari e diverse tra di loro. Ripeto che a mio avviso non si può semplicemente ridurre la risposta ad una percentuale ma bisognerebbe fare uno studio preciso.


ringrazio per la spiegazione
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Re: Titolo di barone

Messaggioda Pantheon » giovedì 12 agosto 2010, 22:34

Tilius ha scritto:No. In almeno un caso di quelli che conosco, é Settentrione che più Settentrione non si può. Talmente Settentrione che, pur rimanendo in Italia, si comincia a sentir parlare il germanico idioma. [angel]
E pure gli altri di cui ho contezza sono al Nord.
Ma non ho certo difficoltà a immaginare che le concessioni del dopoguerra abbiano coperto un po' tutto lo Stivale.
Non penso siano state comunque molte.


E nel passaggio tra i Savoia e l'Austria della Trinacria, tutti i baroni siculi risalentI al periodo Altavilla che fine hanno fatto ?
Un po' dietro Vittorio Amedeo e un po' qua ed un po' là...
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Re: Titolo di barone

Messaggioda bensai » venerdì 13 agosto 2010, 14:42

la corona di signore,ossia il titolo immediatamente inferiore al titolo di barone,è ,forse,quella generica di nobile?
grazie,saluti a tutti.
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Re: Titolo di barone

Messaggioda Pantheon » venerdì 13 agosto 2010, 15:01

bensai ha scritto:la corona di signore,ossia il titolo immediatamente inferiore al titolo di barone,è ,forse,quella generica di nobile?
grazie,saluti a tutti.



Provi a dare un'occhiatina qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Corona_(araldica)

O megli ancora qui:
http://www.portalearaldica.it/portalear ... asp?idm=16
Giusto a titolo orientativo...
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Re: Titolo di barone

Messaggioda bensai » venerdì 13 agosto 2010, 17:30

la ringrazio per la cortese risposta ed il tentativo di risolvere il quesito.
allego un link sulla nobilta' tedesca (forse sollevera' piu' problemi )che,purtuttavia non risolve il quesito circa la corona.

http://it.wikipedia.org/wiki/Pagina_principale
[urlfile:///D:/Documents%20and%20Settings/utente/Desktop/Collegamento%20(2)%20a%20Nobilt%E0%20tedesca%20-%20Wikipedia.htm.lnk][/url]
Ultima modifica di bensai il domenica 15 agosto 2010, 6:05, modificato 1 volta in totale.
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Re: Titolo di barone

Messaggioda bensai » venerdì 13 agosto 2010, 17:38

Tilius ha scritto:No. In almeno un caso di quelli che conosco, é Settentrione che più Settentrione non si può. Talmente Settentrione che, pur rimanendo in Italia, si comincia a sentir parlare il germanico idioma. [angel]
E pure gli altri di cui ho contezza sono al Nord.
Ma non ho certo difficoltà a immaginare che le concessioni del dopoguerra abbiano coperto un po' tutto lo Stivale.
Non penso siano state comunque molte.



http://it.wikipedia.org/wiki/Pagina_principale

dal sito summenzionato:La nobiltà austriaca è suddivisibile in due categorie:
) la nobiltà storica vivente nei territori amministrati dagli Asburgo sino al 1918.
) la nobiltà post-1918 che comprende le personalità intitolate dopo il crollo dell'Impero Austriaco, pretendenti di appartenere alla nobiltà tradizionale.

http://www.edelleute.at/
http://austroarchiv.com/
http://www.tiroler-adler.org/
http://members.kabsi.at/seeau/Encyclopa ... Adelstitel

saluti
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Re: Titolo di barone

Messaggioda Tilius » sabato 14 agosto 2010, 10:33

Gli esempi cui accennavo sono nobilitazioni (con titolo di barone, mp) concesse da S.M. Umberto II (quella di cui conosco meglio i dettagli é stata negli anni '60... o forse addirittura inizio '70, dovrei controllare).
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Re: Titolo di barone

Messaggioda Pantheon » sabato 14 agosto 2010, 15:48

Tilius ha scritto:Gli esempi cui accennavo sono nobilitazioni (con titolo di barone, mp) concesse da S.M. Umberto II (quella di cui conosco meglio i dettagli é stata negli anni '60... o forse addirittura inizio '70, dovrei controllare).


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Re: Titolo di barone

Messaggioda Pantheon » sabato 14 agosto 2010, 19:48

S.A. il Principe Reale
UMBERTO DI SAVOIA
Principe di Piemonte
Luogotenente Generale del Regno

1944
1 novembre - NOGARA Giovanni (ai discendenti di), concessione Barone (mpr)
1945
7 giugno - SAPUPPO Nobile Giuseppe, concessione Barone (mpr)
1946
23 aprile - VISMARA CURRO' Barone Giovanni, estensione trasmissib. Barone ai nipoti ex fratre Gian Luigi e Giuliano e da essi (mpr)
7 maggio - CATALANO Felice dei Signori di Oliveto, di Melilli e del Leone, concessione Barone (mpr)

S.M. UMBERTO II
RE D’ITALIA
S.M. UMBERTO II
RE D’ITALIA

22 maggio - GASPARINI Carlo, concessione Barone (mpr)
24 maggio - PARISI Pietro Stanislao, concessione Barone trasmissib. ai figli Giovanni e Domenico e da loro (mpr)
26 maggio - DONNA Giovanni, concessione Barone (mpr)
27 maggio - BASILE Nobile Ludovico (ai discendenti di), concessione Barone (mpr)
30 maggio - FASULO Nobile Umberto, concessione Barone (mpr)
30 maggio - FUMAROLA di PORTOSELVAGGIO Angelo Antonio, concessione Barone di Portoselvaggio (mpr)
30 maggio MARCELLO Dominic Joseph, concessione Barone (personale)
30 maggio - MUZZICATO Charles, concessione Barone (personale)
1 giugno - SAGNA Amerigo, concessione Barone (mpr)

1950
10 febbraio - RAVIZZA Ugo, convalida Conte (mpr), Barone (mpr) e Cavaliere del Sacro Romano Impero e trattamento di Don e Donna
10 febbraio - TROTTA di ANNOYA Eugenio Pio, autorizzazione Barone di Annoya e Signore di Anglona (mpr)
1958
25 gennaio - CETTI SERBELLONI di SAN GABRIO Gian Galeazzo, concessione Barone (mpr)

1960
3 marzo - GRIMALDI di NIXIMA dei Principi Don Andrea, rinnovazione Barone di Delia (mpr)
9 giugno - TONELLI Mario, concessione Barone (mpr)

1961
15 settembre - MENADA Giacomo, concessione Barone (mpr) e Nobile dei Baroni (mf) ai congiunti Emilio, Paola e Giuseppe

1962
2 maggio - de EHRENSTEIN ROUVROY Pietro Enrico Wolf Nobile del Sacro Romano Impero, concessione Barone (mpr)

1963
18 giugno - FURITANO Marcello, concessione Barone
15 settembre - CORSI Nobile Giuseppina, in MONTI della CORTE, rinnovazione Baronessa di Torre Montanara (personale)
15 settembre - SARDI di RIVISONDOLI Nobile Ercole, estensione Barone di Rivisondoli (mpr)

1964
15 ottobre - GUILLET Giuseppe, concessione Barone tramissib. al fratello Amedeo (mpr) e Nob. dei Baroni al cugino Alfredo

1965
20 febbraio - de MATT'EI Rodolfo, concessione Barone (mpr)

1966
22 gennaio - LEMMERMAN Basilio, convalida Barone (mpr)
15 settembre - ZICHELLA Marco, concessione Barone (mpr)
29 ottobre - GRAZIANI BANDIERA Vittoria Ada, concessione Baronessa con trasmissib. del titolo di Barone al cugino e figlio adottivo Paolo VILLA GRAZIANI BANDIERA (mpr)
29 ottobre - ODDO Francesco Paolo, concessione Barone (mpr)

1967
28 dicembre - de LASSOTOVICH Nobile Giuseppe, convalida Barone (mpr)

1968
5 giugno - MONTI della CORTE, Nobile dei Baroni Maria Beatrice, concessione Baronessa e Barone maritali nomine al consorte Gregorio de Rezzori, Nobile dell'Impero Austriaco (mpr)
10 giugno - de SANCTIS Generale Ernesto, concessione Barone con trasmissib. al nipote ex fratre Paolo de Sanctis (mpr)
16 giugno - de GRAZIA Nobile Mario Filippo, concessione Barone (mpr)
10 agosto - PORCARI li DESTRI Nobile Salvatore, rinnovazione del titolo di Barone (mpr), trattamento di Don e Donna
18 dicembre - MELOTTI Franco, concessione Barone (mpr) con trasmissib. alla nipote Maria Pia Melotti

1969
3 aprile - ZANON di VALGIURATA Nobile dei Conti Massimiliano, concessione Barone di Chezalet (mpr)
16 maggio - ANDO' Carlo, concessione Barone (mpr)
24 maggio - PEZZANA Alfredo, concessione Barone (mpr)
14 ottobre - PIECHE Giuseppe, concessione Barone (mpr)
14 ottobre - SOTTILE d'ALFANO Nobile Luigi Giacomo Athos, concessione Barone (mpr)
14 ottobre - BANCHIERI Nobile Giulia, nata dei Baroni de Franceschi, rinnovazione Baronessa (personale) e Barone (mpr) ai figli

1970

6 gennaio - LUPIS Filippo, concessione Barone (mpr)
26 gennaio - MANNO dei Baroni Nobile Cavaliere Don Vittorio, rinnovazione Barone (mpr)
24 maggio - GENTILE Panfilo, concessione Barone (mpr)

1971
16 ottobre - CONDORELLI Luigi, concessione Barone (mpr)
30 ottobre - LA ROCCA Vito, concessione Barone (mpr)

1972
2 febbraio - COVA Fedele, concessione Barone (mpr)
8 marzo - MASSANGIOLI Guido, concessione Barone (mpr)
8 marzo - FOLCHI Guglielmo, concessione Barone (mpr)

1973
2 marzo - CATANOSO Livia nata Genoese, concessione Barone (mpr) sul cognome Catanoso

1974
20 ottobre - ROSSETTI Eugenio, concessione Barone (mpr)

1975
14 luglio - SCOTTO Ignazio, concessione Barone (mpr)

1976
24 aprile - de BONIS Antonio, concessione Barone (mpr)
26 aprile - MARTINEZ TAGLIAVIA Nino, concessione Barone (mpr)
6 novembre - CAVAJONI Vittorio, concessione Barone (mpr)

1977
20 aprile - MANUEL GISMONDI Marco, concessione Barone (mpr)
25 settembre - SPINNATO Salvatore, concessione Barone (mpr)
3 dicembre - BELLELLI Francesco, rinnovazione Barone (mpr)

1978
25 giugno - PAINO Anna vedova PARLATO, concessione Baronessa di Luccoveni, trasmissib. al figlio Alfonso Parlato Spadafora (mpr)

1979
20 settembre - BONFANTE Giuliano, concessione Barone (mpr)
20 settembre - di LORENZO (BADIA) Giulio Cesare, concessione Barone (mpr)
20 settembre - d'ECCLESIA FARACE Giannalberto, concessione Barone (mpr)
20 settembre - SCARANO USSANI Osvaldo, concessione Barone di Costabaccaro (mpr)
dicembre - CAMPAILLA Giuseppe, concessione Barone di Acre (mpr)

1980
7 gennaio - EMANUELE Emmanuele Francesco Maria, concessione Barone (mpr)
7 gennaio - USSANI Nobile Gabriele, concessione Barone (mpr)
2 maggio - de FERRARI dei Marchesi Orietta e maritali nomine RICCI RISSO Livio, concessione Barone (mpr)
2 maggio - MARROCCO TRISCHITTA Nobile Marcello Maria, concessione Barone (mpr)
20 dicembre - GENTA Fiorenzo Paolo, concessione Barone (mpr)

1981
25 maggio - BONFIGLIO Barone Emanuele, concessione Barone di San Leone (mpr) e trattamento di Don
25 maggio - LO GIUDICE Don Silvestro dei Baroni di Santa Chiara, concessione Barone (mpr)
25 maggio - OLIVA Carlo, autorizzazione Barone (mpr) concesso dalla Repubblica di San Marino
1 giugno - del GAUDIO di JUELI Manlio, concessione Barone (mpr)
30 giugno - CATANOSO GENOESE Barone Pasquale, concessione Barone di Votano (mpr)

1982
16 febbraio - GASPARRI Giulio, concessione Barone (mpr)
16 febbraio - von SLAWICK Othmar Alfredo, autorizzazione Barone (mpr)
27 marzo - PUTIGNANO GIORDANO Giuseppe, concessione Barone (mpr)
27 marzo - SCHWARZENBERG Aurelio, concessione Barone (mpr)
27 dicembre - LIBANIO Gabriella, concessione Barone (mpr) estensibile m.n. al consorte previa autorizzazione della Commissione Araldica Piemontese.


...Ho inserito anche le Baronesse (non quella di Carini...Per buona pace di Tilius)...
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Re: Titolo di barone

Messaggioda Tilius » domenica 15 agosto 2010, 0:42

Ricordavo bene. [thumb_yello.gif]
Quella come le altre.
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Re: Titolo di barone

Messaggioda Pantheon » domenica 15 agosto 2010, 8:34

Tilius ha scritto:Ricordavo bene. [thumb_yello.gif]
Quella come le altre.


Carissimo Tilius...In che senso "Quella (ndr. la baronessa di Carini, poverina) come le altre"...Forse in senso "escatologico" ??? [dev.gif]
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