Stemma misterioso di Cardinale

[bardo]

Buongiorno,
quest'oggi ho fatto visita a quel piccolo gioiello che è la Biblioteca Malatestiana di Cesena. Nel corridoio d'accesso è stata allestita una raccolta di stemmi, alcuni davvero notevoli. Tra i tanti, mi è sorto un dubbio sui seguenti:



Qui al massimo ingrandimento:

http://img22.imageshack.us/img22/5585/dsc06860a.jpg

Quella alla destra dell'osservatore dovrebbe essere l'arma del Cardinale Girolamo Dandini (1509-1559), di famiglia oriunda di Siena ma trasferitasi a Cesena, vescovo di Caserta prima e di Imola poi, Segretario di Stato (il primo nella storia) sotto Giulio III, che nel 1550 lo creò cardinale con il titolo di San Matteo in Merulana. Fu anche ambasciatore del Pontefice nelle Fiandre presso l'Imperatore Carlo V (1553).

Si veda (tratto da Araldica Vaticana):



Il problema sorge con il secondo stemma, a sinistra dell'osservatore: per quanto mi sia sforzato non sono riuscito a leggere il nome, o ad intendere chi sia il cardinale il cui stemma per una qualche ragione è stato associato a quello del Cardinale Dandini (colpa anche una fotografia leggermente sfocata).

Qualcuno mi viene in aiuto?

saluti

Luca

[Antonio De Battisti]

Gentile Bardo,

trattasi dello stemma del Card. Pomponio CECI (+ 1542)

http://www.araldicavaticana.com/ceci_po ... cecciu.htm

Cordiali saluti

[bardo]

La ringrazio immensamente

Mi resta da capire il testo dell'epigrafe... e il legame tra questi due cardinali (da considerare che Pomponio Ceci/Cecci svolse il cardinalato per soli due mesi, dal giugno all'agosto 1542, prima di passare a miglior vita).

saluti

Luca

[bardo]

Sull'ottimo sito della Diocesi di Civita Castellana c'è un elenco degli stemmi dei Vescovi di Nepi e Sutri dal 1447 al 1969.
All'anno 1539, anno del trasferimento di Pomponio Cecci/Ceci/Cesi dalla diocesi di Civita Castellana e Orte a quella di Sutri e Nepi, c'è questo stemma:



che è tutt'altra cosa rispetto a quello proposto da Araldica Vaticana e da me fotografato..
Come è possibile tutto ciò?

saluti

Luca

[Tilius]

Le iscrizioni sotto agli stemmi contengono i nomi dei cardinali cui si riferiscono.
Iniziano entrambe con la stessa apertura (HI(?) CAR, che presumo stia per cardinale), seguito chiaramente dal nome DANDINVS nello specchio di destra).
Peccato che la foto sia un po' sfocata, altrimenti determinare il nome del cardinale di sinistra sarebbe davvero facile...

IMHO.

[bardo]

Ahimè, al momento non me ne ero accorto
Comumque la prima parola, più probabilmente a destra che a sinistra, a me è sembrata HIE, ed infatti avevo pensato a HIE(RONYMUS) CAR DANDINUS.
Se poi fosse HIE anche a sinistra, potrei ipotizzare che i due cardinali avessero il medesimo nome.




[chiedo scusa per il lavoro simil-asilo nido ]

Questa una mia parziale ricostruzione, non so quanto vicina alla realtà; più che altro, mi mettono in dubbio quei tanti punti di separazione (in giallo) che, se realmente tali, rendo il tutto ancora più incomprensibile.

saluti

Luca

[Tilius]

Cardinale Legato in Francia?

[bardo]

Cardinale Legato in Francia?

Non osavo dirlo

A MIL(?) ET GALLOR[UM] LEGAT

saluti

Luca

[bardo]

Per completezza riporto anche lo stemma che nella raccolta del Blasone Cesenate è indicato come Cecio:



Sinceramente, non so che pensare.

saluti

Luca

[San Marco]

Ceci
Sono i Ceci nobili Romani del Rione Monti
Pomponio Ceci fu fatto Cardinale da Paolo III del quale fu Vicario e godè tale dignità per pochi mesi. Era Vescovo della Città di Castello e morì nel 1542. Era stato nel 1527 Rettore sulla Chesa parrocchiale di San Nicola in Capite Agonis.
Fonte: Rivista del Collegio Araldico 1908

Arma: Partito:nel 1°d'azzurro seminato di gigli d'oro; nel 2°fasciato ondato di otto pezzi d'argento e d'azzurro.
Fonte: Enciclopedia Araldica Italiana di A. Scorza Vol VIII

[bardo]

Grazie ai gentili Antonio De Battisti e San Marco si può affermare senza più alcun dubbio che il secondo stemma è della famiglia Ceci.
Grazie!

saluti

Luca

[bardo]

Infin son giunto alla soluzione: eravamo fuori strada.

L'epigrafe, anche se non sono riuscito a decifrarla tutta, dovrebbe riportare:

HIE - CAR - S. GEOR - A - ... ovvero HIERONYMUS CARDINALIS SANCTI GEORGII, cioè col titolo di San Giorgio al Velabro. Nel periodo che ci interessa il cardinale titolare era Girolamo Recanati Capodiferro, nato nel 1501/02 e deceduto lo stesso anno del Cardinale Girolamo Dandini, nel 1559.
Fu Legato apostolico in Francia e Portogallo, Tesoriere della Camera Apostolica, incaricato insieme al cardinale Ascanio Sforza di raccogliere i censi e i canoni dovuti alla Chiesa, e di infeudare ed affittare i beni ecclesiastici al fine di raccogliere denaro per la guerra contro i Turchi. Nel 1542 fu creato vescovo di Nizza e Cardinal diacono in San Giorgio al Velabro il 19 dicembre 1544.
Dal 1545 al 1555 fu Legato per la Romagna. Morì nel 1559, e venne sepolto nella chiesa di Santa Maria della Pace, a Roma.

Questo il suo stemma (da qui):



Io credo che la mia ipotesi possa reggere, cosa ne pensate? Certo lo stemma fotografato è molto più simile a quello della famiglia Ceci che a quello del cardinale Capodiferro.

saluti

Luca

[Tilius]

eravamo fuori strada.

Carissimo, a me non sembrava di essere fuori strada.
Cerca nei miei post precedenti quelli dove confermo l'identificazione col Ceci... e troverai solo quelli dove la nego.
E, come ti sostenevo, nello specchio di sinistra doveva esserci il nome del cardinale dello stemma soprastante.
Non che avessi contezza dell'esatto nome del porporato dello stemma di sx, ma la certezza che non fosse il Ceci, quella sì, l'avevo tutta.
Perché nell'iscrizione sottostante (e qui, by the way, si vede un esempio classico di come in araldica la parte epigrafica tenda ad essere negletta... guardare le sole figure é più facile, come sui libri quand'eravamo piccini...) non v'era traccia né del nome Ceci né del titolo cardinalizio del medesimo (titolo che poi ha portato alla corretta identificazione) né di potenziali incarichi del Ceci medesimo.
Ergo, caro bardo, bisogna andarci cauti nell'utilizzare espressioni come

si può affermare senza più alcun dubbio

[bardo]

Ergo, caro bardo, bisogna andarci cauti nell'utilizzare espressioni come

si può affermare senza più alcun dubbio

Hai ragione, alle volte mi infervoro troppo

[consideriamo quel noi un pluralis maiestatis ]

saluti

Luca

[Tilius]

Complimenti per l'identificazione, by the way.
La prosecuzione della ricerca é segno evidente che nemmeno tu eri convinto dell'ipotesi Ceci...