Una curiosità araldica

[Cottoneum]

Se la memoria non m'inganna lo stemma Squarciafichi è presente pure sul Tribolati, ma pure lui diede forfait... andrò a controllare

[fra' Eusanio da Ocre]

Gent.ma Sig. ra Adriana...esiste eccome!!!

É anzi uno dei pochi stemmi italiani riportato da secoli sui manuali araldici di mezzo mondo.

E come lei dice bene lo sconforto è stato il primo sentimento provato cercando di darne la blasonatura corretta !

Uomini e donne di poca fede...

A me verrebbe da ipotizzare un "di rosso alla croce irregolare d'oro"...ma non mi soddisfa affatto ...
Voi che ne dite?
mcs

Più che altro, mcs, non saresti affatto originale...

...giacchè codesto tuo blasone è citato anche dal Dizionario del Crollalanza!

Complimenti, anzi!

Conoscendoti, so che non hai copiato...

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

Croce potenziata e... uncinata? Non è nemmeno uguale in tutti i bracci, quindi bisognerà dire da che parte sono gli "uncini", presumo...(omissis)...

...bravissima!

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

Ma... il povero disegnatore che deve disegnare lo stemma basandosi sulla blasonatura (ramponato, uncinato o storto che sia...) che fa? Si affida al caso o si dà agli psicofarmaci???

:lol: Giustissima osservazione! Hai pienamente colto, cara Adriana, che scopo di un buon blasone è anche (oserei dire quasi solo) la miglior riproducibilità possibile.

Comunque direi che non basti dire "croce irregolare", bisognerà spiegare in che cosa consista l'irregolarità; farlo poi in modo comprensibile e magari anche gradevole, temo sia un altro discorso, almeno per me.
Probabilmente ho sbagliato con "croce potenziata" (che dovrebbe avere altre crocette sui bracci, se non mi confondo di nuovo); quindi vada per croce ramponata; si può dire "ramponata nel braccio destro in alto, nel braccio inferiore a destra e a sinistra"...????
Sigh rinnovo la richiesta d'aiuto...
Adriana

La strada è molto ardua, perchè lo stemma è forse il più difficile dell'araldica italiana, concretizzando in sè un disegno relativamente semplice ad un blasone articolato e complesso.

Il rischio di incespicare strada facendo qui è certezza...

...ma solo chi cade può risorgere!

Bene, bene valete

[Marcello Cantone]

Gent. mo Sig. Cantone...
conosce davvero questo stemma, o quanto ha detto è casuale

mcs

Gentilissima mcs no! Non è casuale conoscevo il blasone, ho voluto giocare un pò dando anche degli indizzi; questo stemma è raffigurato in più blasonari, compreso il Dizionario del Tribolato, ed è descritto da Goffredo di Crollalanza nella sua "Enciclopedia Araldico - Cavalleresca".
In essa così si legge:
Croce irregolare. – È questa una delle figure più bizzarre del blasone, e non si trova che nell’arma Squarciafichi, nella quale vedi il modo di blasonarla. Quanto alla forma vedi la fig.73.
Squarciafichi (Genova).- Di rosso, alla croce d’oro, potenziata, semipotenziata, ripotenziata in banda verso il canton sinistro del capo, e in isbarra verso il destro, movente dalla potenza dritta della traversa, lo stesso verso la punta dalle due parti della potenza del piede.

Cordiali saluti
Marcello

[fra' Eusanio da Ocre]

...e aggiungiamo per inciso che il buon Calzi ha effigiato una croce greca diminuita...

...sebbene la cosa sia del tutto ininfluente, in questa fase della discussione!

Bene valete

[mcs]

Gentilissima mcs no! Non è casuale conoscevo il blasone, ho voluto giocare un pò dando anche degli indizzi; questo stemma è raffigurato in più blasonari...omissis...

Cordiali saluti
Marcello

mi pareva "strano" ...però, ho apprezzato molto il suo umorismo !!!!!!!

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

Miei cari umoristi , il vecchio frate ha trovato interessanti due belle riflessioni scritte da araldisti del passato in merito a codesto intrigante stemma reperito dall'ancor più intrigante mcs.

Felice Tribolati, Grammatica araldica, Milano 1904 (3ª edizione), ristampa 1979, pag. 98: (arma insolita) "...per la quale occorre tutto l'accorgimento di un provetto araldista onde blasonarla correttamente".

Claude Francois Menestrier, Le methode du blason, Lione 1686 ( se ben ho trascritto luogo e data...), ristampa Parigi 1979, pag. 64: "Celle des Squarciafichi de Genes est d'autant plus extraordinaire qu'estant potencee, c'est a dire terminee par quatre plates bandes elle est repotencee ou cramponee en quatre endroits au bout droit d'en haut, au droit du coste dextre & aux deux d'en bas". Che, maccheronicamente tradotto, equivale ad un "Quella (la croce dell'arma) degli S. di Genova è fra le più straordinarie fra le potenziate, cioè terminata da quattro piatte bande a loro volta ripotenziate o cramponate in quattro punti: sul lato destro in alto, a dritta della parte destra, e alle due in basso".

Insomma, cari amici, diciamocelo francamente: se non aveste avuto il disegno sott'occhio, fra tutti i blasoni finora proposti quale avrebbe permesso di correttamente ridisegnarla?

Bene valete

[mcs]

Ad onor del vero ...anche con tutto il mio impegno non avrei disegnato correttamente lo stemma Squarciafichi con nessuna di queste blasonature !!!

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

Vogliamo tentare di proporne una noi, mcs?

Bene vale

[mcs]

Prima di tentare l'ardua impresa...sapientissimo fra' Eusanio...che tu sappia , esiste una qualche altra arma con la stessa "croce irregolare", ma con smalti diversi???

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

Prima di tentare l'ardua impresa...

Non esistono imprese ardue, ma solo l'incoscienza della difficoltà! Questa sì che può causare guai...

sapientissimo fra' Eusanio...

...i gufi sono sapienti, ma i frati ...

che tu sappia , esiste una qualche altra arma con la stessa "croce irregolare", ma con smalti diversi???
mcs

Non me ne risultano altre, nell'intero orbe araldico.

Gli Squarciafichi, del resto, non ebbero rinomanza tale da propagarne lo stemma, nè trattasi di figura appetibile a livello simbolico, e tanto meno estetico...

Bene vale

[mcs]

Scusa tanto, ma... lo dicevo solo perchè la figura 259 di pagina 75 del "Dizionario di araldica" di Valfrei, riporta la stessa arma con il campo azzurro...trattasi di "svista"?

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

Scusa tanto, ma... lo dicevo solo perchè la figura 259 di pagina 75 del "Dizionario di araldica" di Valfrei, riporta la stessa arma con il campo azzurro...trattasi di "svista"?
mcs

Da parte del vecchio frate, sì, perchè codesta non l'avevo notata finora...

...da parte del Caratti (che oltretutto non menziona le sue fonti con puntualità), lo ignoro!

Secondo te, quel disegno è recente o "d'epoca"?

Bene vale

[mcs]

Secondo te, quel disegno è recente o "d'epoca"?

Bene vale

... ... !!!!!!!!!!!

mcs

P.S. (non saprei)