Cosa c'è in questa chiave di volta?

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda Pantheon » lunedì 7 giugno 2010, 17:36

Antonio Pompili ha scritto:No, forse non un albero, ma semplicemente - come sopra scrivevo - una specie di vaso.
Forse anche una coppa coperta chiusa da un coperchio.
Chissà. Penserei comunque a una figura artificiale, una sorta di vaso, ornata lateralmente (e forse anche sopra) da altre vegetali.


Mi permetto umilmente di postare il Nostro Moderatore con cui mi sento di condividere la possibilità che ci si trovi di fronte ad un vaso.
In questo senso azzardo...
http://xoomer.virgilio.it/blasonpiemon/Pagina9.html
VASSALLO: Conti di Castiglione Falletto...Chissà ! Una sorta di arma parlante...

[mf_bookread.gif]

Questo per ulteriori spunti e considerazioni.
Cordialmente.
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda adj » lunedì 7 giugno 2010, 17:53

Pantheon ha scritto:VASSALLO: Conti di Castiglione Falletto...Chissà ! Una sorta di arma parlante...


Immagine

[dev.gif] [dev.gif] [dev.gif]
adj
 

Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda Pantheon » lunedì 7 giugno 2010, 18:02

adj ha scritto:
Pantheon ha scritto:VASSALLO: Conti di Castiglione Falletto...Chissà ! Una sorta di arma parlante...


Immagine

[dev.gif] [dev.gif] [dev.gif]


Questa volta non penso male. Sto seriamente analizzando lo stemma.
Per quanto riguarda il Blasonario niente da dire: ineccepibile (ndr. non vorrei inoltrarmi in sperticate ed inutili affabulazioni).
[confused.gif]
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda adj » lunedì 7 giugno 2010, 18:11

Pantheon ha scritto:Questa volta non penso male. Sto seriamente analizzando lo stemma.


Sono io che, anziché al cognome, mi riferivo al predicato (e che pensavo male). [dev.gif]
adj
 

Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda FP » lunedì 7 giugno 2010, 18:17

Eccovi la foto della chiave di volta in alta definizione:

http://essochissi.altervista.org/chiavedivolta.JPG
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda Pantheon » lunedì 7 giugno 2010, 18:20

Caro adj,
questa volta si è salvato in corner !

Onesta dissimulazione...Qui giochiamo a citare Tasso ed Accetto...Probabilmente ci ingabbieranno entrambi.
Speriamo qualcuno ci porti almeno arance (ndr. siciliane please)
...Magari Tilius ?
[angel]
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda Pantheon » lunedì 7 giugno 2010, 18:23

FP ha scritto:Eccovi la foto della chiave di volta in alta definizione:

http://essochissi.altervista.org/chiavedivolta.JPG


Ritiro tutto quello che ho detto in precedenza con riferimento alla famiglia nobile.
Vi è necessità di... [mf_bookread.gif]
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda FP » lunedì 7 giugno 2010, 18:31

Pantheon ha scritto:
FP ha scritto:Eccovi la foto della chiave di volta in alta definizione:

http://essochissi.altervista.org/chiavedivolta.JPG


Ritiro tutto quello che ho detto in precedenza con riferimento alla famiglia nobile.
Vi è necessità di... [mf_bookread.gif]


Quindi secondo lei cos'è l'oggetto contenuto nel trapezio bordato presente nella chiave di volta?
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda Pantheon » lunedì 7 giugno 2010, 18:35

Ora che la vedo meglio sembrerebbe assomigliare ad una pigna...Potrebbe esserci un riferimento con un'arma parlante...Ma al momento non mi sbilancio oltre..
Non vorrei fare una seconda figuraccia...Perseverare è diabolico.
Cordialmente.
Pantheon
 
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda FP » lunedì 7 giugno 2010, 18:36

Pantheon ha scritto:Ora che la vedo meglio sembrerebbe assomigliare ad una pigna...Potrebbe esserci un riferimento con un'arma parlante...Ma al momento non mi sbilancio oltre..
Non vorrei fare una seconda figuraccia...Perseverare è diabolico.
Cordialmente.


Grazie, ma non faccio di cognome Pigna [jump.gif]
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda Pantheon » lunedì 7 giugno 2010, 18:47

FP ha scritto:
Pantheon ha scritto:Ora che la vedo meglio sembrerebbe assomigliare ad una pigna...Potrebbe esserci un riferimento con un'arma parlante...Ma al momento non mi sbilancio oltre..
Non vorrei fare una seconda figuraccia...Perseverare è diabolico.
Cordialmente.


Grazie, ma non faccio di cognome Pigna [jump.gif]


Bisogna vedere se è una pigna...Ho scritto sembrerebbe assomigliare ad una pigna.
Ma visto che, mi pare di capire, si fa riferimento al suo cognome...Beh...
A questo punto mi sembra inutile continuare: dovrebbe saperne più di tutti noi.
O forse voleva mettere qualcuno alla prova ? :?:
Cordialmente
Pantheon
 
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 7 giugno 2010, 18:52

FP ha scritto:
Antonio Pompili ha scritto:Non vuoi proprio svelarci quale sia la famiglia di cui stai parlando? ;)

Ti piace citare il tuo cognome eh ;) ? Non volevo parlare della mia famiglia, ma siccome lo chiedete vengo al punto: si tratta dei Pompili di Filettino

Ah! chi l'avrebbe mai detto! [thumbup.gif]
Sì, effettivamente è un cognome che non mi suona nuovo...
Finalmente abbiamo l'immagine ad alta definizione.
Dunque possiamo escludere ogni riferimento a un vaso.
E tuttavia la figura non è ancora di così certa identificazione...
Sì, una pigna potrebbe pure essere. Ma resta il forte problema di come una pigna possa costituire la terminazione di una sorta di ramo con tre foglie lanceolate...
A questo punto opterei più per un grappolo d'uva. Anche se quella sorta di "piede" alla base di quel "ramo" resta di dubbia interpretazione.
Io continuo a credere che sia meglio inquadrare bene la figura centrale della chiave di volta con tutto ciò che la circonda e che sembra quasi fiorire da essa. A partire da quella specie di giglio nella sommità, per arrivare ai due racemi laterali con delle pere (o frutti simili) alle estremità. Anche se possiamo escludere un vaso, mi sembra comunque che si sia voluta rappresentare una composizione floreale non necessariamente con qualche riferimento araldico.
Non necessariamente dico.
Potrebbe anche essere che nello stemma dei Pompili di Filettino (se la famiglia adottava realmente uno stemma) campeggiasse un grappolo d'uva ripreso in qualche modo dalla decorazione di questo portale. Ma non abbiamo altri elementi per poterlo affermare.
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda FP » lunedì 7 giugno 2010, 18:59

Il problema del grappolo d'uva è che è molto strano che non venga rappresentato così come lo si vede appeso ad una vite...Ci avevo pensato ma ho poi scartato questa idea. La parte superiore dell'oggetto potrebbe forse essere un groviglio di bacche? O una chioma? Possiamo scartare l'ipotesi dell'albero?
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda FP » lunedì 7 giugno 2010, 19:00

Pantheon ha scritto:
FP ha scritto:
Pantheon ha scritto:Ora che la vedo meglio sembrerebbe assomigliare ad una pigna...Potrebbe esserci un riferimento con un'arma parlante...Ma al momento non mi sbilancio oltre..
Non vorrei fare una seconda figuraccia...Perseverare è diabolico.
Cordialmente.


Grazie, ma non faccio di cognome Pigna [jump.gif]


Bisogna vedere se è una pigna...Ho scritto sembrerebbe assomigliare ad una pigna.
Ma visto che, mi pare di capire, si fa riferimento al suo cognome...Beh...
A questo punto mi sembra inutile continuare: dovrebbe saperne più di tutti noi.
O forse voleva mettere qualcuno alla prova ? :?:
Cordialmente


No, si figuri se volevo mettere alla prova qualcuno! Purtroppo non so altro circa il portale e la chiave di volta, tranne che appartenne alla mia famiglia.
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Re: Cosa c'è in questa chiave di volta?

Messaggioda Tilius » lunedì 7 giugno 2010, 19:04

Pantheon ha scritto:Caro adj,
questa volta si è salvato in corner !

Onesta dissimulazione...Qui giochiamo a citare Tasso ed Accetto...Probabilmente ci ingabbieranno entrambi.
Speriamo qualcuno ci porti almeno arance (ndr. siciliane please)
...Magari Tilius ?
[angel]


No, pare che anche Tilius finirà in gattabuia... o peggio sul ceppo. Immagine
Ergo I'm so sorry, ma bisognerà trovare un altro fornitore ortofrutticolo per gli agrumi siculi (o anche sorrentini, perché no?).
PS: se mi accadesse il peggio, non fiori ma opere di bene. [angel]

PPS: comunque, vedendo l'immagine ingrandita, si evince trattarsi di elemento vegetale.
Un grappolo d'una rivolto verso l'alto sarebbe incongruo, ergo vada per la pigna (ma forse può essere una pannocchia... non necessariamente di mais... forse del più nostrano miglio...)
Però ribadisco l'impressione, rafforzata dalla visione dettagliata, che si tratti di un mero elemento decorativo fitomorfo, di esecuzione alquanto rozza ed esente da ogni velleità araldica (al più beneaugurale: pigna, pannocchia = abbondanza).

PPPS: l'elemnto alla sommità assomiglia fortissimamente a tre baccelli di piselli o altra leguminosa... ma sarebbe l'unico elemento reso con precisione botanica, ergo si tratta solo di una fallace impressione.
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